Вопрос в заголовке. Хотел бы знать ваше мнение, сам к единому решению придти не смог, к сожалению...
Какой человек свободный?
Сообщений 1 страница 20 из 122
Поделиться1Пн, 11 Апр 2011 22:17:03
- Стремясь к новому...
- Зарегистрирован: Вс, 12 Окт 2008
- Сообщений: 22652
- Уважение: +4738
- Позитив: +3431
- Пол: Мужской
- Предупреждения: ‡ 1. 2. 3. ... 10!
- Последний визит:
Вс, 14 Мар 2021 21:42:57
Поделиться2Пн, 11 Апр 2011 22:18:04
- Гуру идиотов
- Зарегистрирован: Сб, 4 Ноя 2006
- Сообщений: 942
- Уважение: +1143
- Позитив: +60
- Пол: Женский
- Последний визит:
Ср, 22 Авг 2018 21:33:05
Любой, от рождения
Поделиться3Пн, 11 Апр 2011 22:22:10
- Стремясь к новому...
- Зарегистрирован: Вс, 12 Окт 2008
- Сообщений: 22652
- Уважение: +4738
- Позитив: +3431
- Пол: Мужской
- Предупреждения: ‡ 1. 2. 3. ... 10!
- Последний визит:
Вс, 14 Мар 2021 21:42:57
Zebra
Вот ты можешь с уверенностью заявить: "Я - человек свободный!"? 
Поделиться4Пн, 11 Апр 2011 22:36:44
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
rps
вопрос прям философский...
1) Я свободен.
2) Я несвободен.
Оба этих заявления верны одновременно. Объясняю.
Я свободен в поступках - ибо я могу поступить как угодно, могу построить ракету, а могу и замочить кого-нибудь.
Но я несвободен - я имею обязательства, меня контролирует разум, совесть и тд. и я женат.
Получается некий даже корпускулярно-волновой принцип дуализм... 
Поделиться5Пн, 11 Апр 2011 22:40:00
- Гуру идиотов
- Зарегистрирован: Сб, 4 Ноя 2006
- Сообщений: 942
- Уважение: +1143
- Позитив: +60
- Пол: Женский
- Последний визит:
Ср, 22 Авг 2018 21:33:05
rps
да. могу так заявить про каждого.
John Warner написал(а):
Но я несвободен - я имею обязательства, меня контролирует разум, совесть и тд. и я женат.
все это против твоей воли и свободного решения? о.О
Поделиться6Пн, 11 Апр 2011 22:45:25
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
Zebra
опять-таки дуализм.
1) теоретически - да.
2) практически - нет.
Поделиться7Пн, 11 Апр 2011 22:46:52
- Гуру идиотов
- Зарегистрирован: Сб, 4 Ноя 2006
- Сообщений: 942
- Уважение: +1143
- Позитив: +60
- Пол: Женский
- Последний визит:
Ср, 22 Авг 2018 21:33:05
John Warner написал(а):
Но я несвободен - я имею обязательства, меня контролирует разум, совесть и тд. и я женат.
у меня почему то сии вещи никак не ассоциируются с несвободой)
Мой большой совет людям - жить стеми обязательсвтами, совестями, женатостями, с которыми вы в мире
Ибо иначе это не признак несвободы, это признак несчастности
Поделиться8Пн, 11 Апр 2011 22:48:39
- Cтарожил
- Зарегистрирован: Ср, 31 Окт 2007
- Сообщений: 3178
- Уважение: +445
- Позитив: +206
- Пол: Мужской
- Последний визит:
Вс, 4 Дек 2011 20:01:22
rps написал(а):
Какой человек свободный?
любой, который может выполнить свои желания!!
Zebra написал(а):
Любой, от рождения
может продолжешь свою мысль!? 
потому как в таком виде твоё утверждение неверно..
Поделиться9Пн, 11 Апр 2011 22:57:02
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
Zebra
я пытался абстрагироваться в некий отстранённый разум.
в отдельное эго, отдельное от всего.
Поделиться10Пн, 11 Апр 2011 22:59:18
- Стремясь к новому...
- Зарегистрирован: Вс, 12 Окт 2008
- Сообщений: 22652
- Уважение: +4738
- Позитив: +3431
- Пол: Мужской
- Предупреждения: ‡ 1. 2. 3. ... 10!
- Последний визит:
Вс, 14 Мар 2021 21:42:57
АЛЬБ написал(а):
любой, который может выполнить свои желания!!
А такие есть?
John Warner написал(а):
Я свободен
John Warner написал(а):
Но я несвободен
У тебя ошибка в рассуждении: если говоришь "я - свободен", то второе по определению будет ложным, так как свободный человек не может являться несвободным.
Возможно ты имел в виду некую "квазисвободу" - свободу в некоторых рамках, которая позволяет всем оставаться вроде бы как свободными, при этом не ограничивая свободы остальных.... Но при этом у меня вчера возник вопрос: можно ли подобные "квазисвободы" считать свободами вообще? Если по сути, то ограничения, наложенные на каждого из нас - это уже отсутствие свободы.... Но с другой стороны, абсолютной свободы быть также не может, поэтому можно ли исходить из того, что эта самая "квазисвобода" является свободой на самом деле, пусть в некотором смысле...
Я надеюсь, меня хоть кто-то поймёт...
Отредактировано rps (Пн, 11 Апр 2011 22:59:42)
Поделиться11Пн, 11 Апр 2011 23:02:53
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
rps
Я понял. Согласен - квазисвобода считается.
Поделиться12Пн, 11 Апр 2011 23:09:08
- Cтарожил
- Зарегистрирован: Ср, 31 Окт 2007
- Сообщений: 3178
- Уважение: +445
- Позитив: +206
- Пол: Мужской
- Последний визит:
Вс, 4 Дек 2011 20:01:22
rps написал(а):
А такие есть?
нет!! 
но я ответил на твой вопрос:
rps написал(а):
Какой человек свободный?
но можно назвать людей свободными при определённых условиях жизни.. и главное условие - независимость!
Поделиться13Пн, 11 Апр 2011 23:13:28
- Cтарожил
- Зарегистрирован: Ср, 31 Окт 2007
- Сообщений: 3178
- Уважение: +445
- Позитив: +206
- Пол: Мужской
- Последний визит:
Вс, 4 Дек 2011 20:01:22
rps написал(а):
Я надеюсь, меня хоть кто-то поймёт...
я понял.. но любое допущение это уже несвобода.. 
Отредактировано АЛЬБ (Пн, 11 Апр 2011 23:14:21)
Поделиться14Пн, 11 Апр 2011 23:16:43
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
АЛЬБ
Пардон за офф:
Вспомнилось из 90-х, Сердючка.
Жінка повинна бути як Україна: то є вильна, незалежна, самостиіна!
АЛЬБ написал(а):
но можно назвать людей свободными при определённых условиях жизни
Это вообще само собою разумеющееся...
По такой логике я свободен как сопля в полёте словно птица в небесах.
Поделиться15Пн, 11 Апр 2011 23:28:45
- Стремясь к новому...
- Зарегистрирован: Вс, 12 Окт 2008
- Сообщений: 22652
- Уважение: +4738
- Позитив: +3431
- Пол: Мужской
- Предупреждения: ‡ 1. 2. 3. ... 10!
- Последний визит:
Вс, 14 Мар 2021 21:42:57
АЛЬБ написал(а):
но любое допущение это уже несвобода..
По сути - да, но ведь допущение принято потому, что абсолютной свободы нет. Иначе ответ бы звучал однозначно: НЕТ, каждый из нас хоть в чём-то, да зависим..
Поделиться16Пн, 11 Апр 2011 23:36:49
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
rps написал(а):
каждый из нас хоть в чём-то, да зависим
И-мен-но!
Абсолютную свободу, имхо, имеет только мысль - она вольна воспарять куда угодно.
Поделиться17Пн, 11 Апр 2011 23:40:38
- Гуру идиотов
- Зарегистрирован: Сб, 4 Ноя 2006
- Сообщений: 942
- Уважение: +1143
- Позитив: +60
- Пол: Женский
- Последний визит:
Ср, 22 Авг 2018 21:33:05
rps
человек зависим только тогда, когда хочет быть зависимым. Мы сами выбираем себе рабство.
И не устану это повторять - Харе прикидывать безногими калеками, нам всем от рождения дано все чтобы быть ранвым богам, но мы ими никогда не захотим смочь быть, ибо мы все - унылое трусливое [фекалий]. тчк
Поделиться18Пн, 11 Апр 2011 23:41:29
- Гуру идиотов
- Зарегистрирован: Сб, 4 Ноя 2006
- Сообщений: 942
- Уважение: +1143
- Позитив: +60
- Пол: Женский
- Последний визит:
Ср, 22 Авг 2018 21:33:05
John Warner написал(а):
я пытался абстрагироваться в некий отстранённый разум.
в отдельное эго, отдельное от всего.
что ты тогда считаешь критеряими свободы. Дай четкое наунчое определение
Поделиться19Пн, 11 Апр 2011 23:44:12
- Стремясь к новому...
- Зарегистрирован: Вс, 12 Окт 2008
- Сообщений: 22652
- Уважение: +4738
- Позитив: +3431
- Пол: Мужской
- Предупреждения: ‡ 1. 2. 3. ... 10!
- Последний визит:
Вс, 14 Мар 2021 21:42:57
Zebra написал(а):
нам всем от рождения дано все чтобы быть ранвым богам
Как можно быть равным абстракции?
Поделиться20Пн, 11 Апр 2011 23:49:25
- пользователь
- Зарегистрирован: Пн, 19 Апр 2010
- Сообщений: 313
- Уважение: +6121
- Позитив: +4893
- Пол: Мужской
- Предупреждения: Сказочный Сибиряк
- Последний визит:
Чт, 3 Мар 2022 10:03:49
Zebra
Я человек простой. Для меня свобода - это всего лишь свобода действий, а не выбор цели, ибо этот выбор мною дааавно уже сделан, равно как и определены приоритеты. Отсюда моё собственное определение свободы - свобода выбора пути к реализации моих приоритетов. Более научно я сейчас сформулировать не смогу.