kolobdur74
Так вот и авторам второго видео надо было поставить вопрос именно так, как это продемонстрировано в первом видео, и камеру не впритык, с заранее раскиданными результатами по оба столбика - чтобы у опрошенного был выбор и время на раздумья. А то пытаются сравнивать поведение двух стран, как они считают, на один и тот же вопрос (а тут всего лишь получается одинаковый мотив).

как я уже писал выше, национализм представляет из себя наличие особого отношения к своей собственной национальности, которое, однако, не подразумевает ненависти ко всем остальным.
что касается Украины, то там типичная, а также исторически сложившаяся (перенос столицы Руси из Киева в Москву - отсюда бранное слово "москаль" как выражение неприязни к подданному "нанесшего обиду" города) неприязнь пронвинции к метрополии доведена до уровня ненависти к целому государству, которая находит отражение и в отношении к представителям его народа, если те, в свою очередь, лояльно относятся к политике своего государства. конкретно говоря, у украинцев нет ненависти конкретно к русским или даже русскоязычным гражданам своей страны. у них есть неприязнь к метрополии - к России, со столицей в той самой "нанесшей обиду" Москве, а также ко всем, кто поддерживает политику этой страны в том или ином виде. украинский национализм как таковой ко всему этому отношения не имеет, ибо можно быть украинцем и любить свой народ, не презирая при этом Россию и русских. наличие ненависти к последним манипуляторы сделали составной частью украинского национализма намеренно, а это и есть часть подмены понятий, которое косвенно поддерживаете в том числе и вы, утверждая, что именно украинский национализм является причиной враждебного отношения к России и русским. когда на самом деле наоборот, надо было бы просвещать украинцев по поводу того, что их любовь к своей нации не имеет ничего общего с неприязнью к соседнему государству и его народу.

почему, интересно, это было невозможно ещё 50-70 лет назад? а потому что тогда ещё манипуляторы не занялись вплотную изворачиваем терминологии и очеренением национализма с попутным запугиванием общества и вынуждением к полному отречению от какого-либо мало-мальски себя проявляющего патритозима и национализма. людям внушили, что они должны любить все нации как свою собственную, терпеливо (именно терпеливо, а не толерантно - могу озвучить разницу, если захотите) относиться к чужеродным явлениям и всячески избегать любые формы дискриминации, на которую было списано практически всё, что хоть каким-либо образом вынуждало бы приезжих принимать и соблюдать местные порядки. в результате народы западной Европы стали безвольными и бессильными амёбами, не ощущающими себя полными хозяевами в своих странах и боящимися поставить на место всяких представителей недоразвитых культур, что в итоге породило безнаказанность и неуважительное отношение с их стороны к местному населению.
быть может стоит смотреть на это и с другого ракурса. вероятно идеи манипуляторов могли быть вполне благими. всеми этими мерами они постарались недопустить войн вследствие неизбежного переселения народов с юга на север. то же самое касается и продвижения гомосексуализма - суть задумки в сокращении населения планеты или как минимум в замедлении его роста. однако, на мой взгляд, манипуляторы допустили одну громадную ошибку - они не учли разницы в развитии рас и культур, вследствие чего под влияние их благих намерений попали высокоразвитые культуры, в то время как для недоразвитых это оказалось как комариным укусом для слона. первые перешли от уровня семейных и формальных союзов к свободным формам построения отношений, а последние так и остались на уровне родо-племенных отношений, только начинающих переходить на уровень семейных и простых формальных. первые ограничили рождаемость, сосредоточившись на качестве воспитания и жизненного уровня потомства, в то время как последние так и продолжили размножаться как животные, попутно используя деторождение для экспансии. первые отреклись от национализма, заклеймили расизм, оштамповали дискриминацией любые попытки влияния на недоразвитых, а вторые по прежнему воспитываются на идеях национализма, причём вперемешку с фашизмом, шовинизмом и религиозным фундаментализмом. кто знает, возможно манипуляторы также черезчур небрежно отнеслись к расизму и посчитали, что все люди развиты одинаково, а потому их меры приведут у всех к одинаковым последствиям. а теперь страны западной Европы отчаянно пытаются воздействовать на дикарей уговорами, поблажками и ненавязчивыми попытками культивировать их хотя бы в последующих 1-2 поколениях, одновременно угнетая местное население, и всё это чисто ради того, чтобы не довести дело до бойни.
и в заключении: да, я однозначно за национализм. ту фазу, когда я наивно верил в перевёрнутую терминологию и извращённую картину вещей, я удачно пережил и перешёл, так сказать, на новый уровень. того же желаю и всем остальным. ибо только при помощи здорового национализма, в том определении, в котором я его озвучил, возможно нормальное развитие общества. в противном случае вы превратитесь в подобие европейцев и вас будут окучивать те, кто придерживается консервативных взглядов и положил с прибором на всякую терминологию и манипуляции с нею, псевдомораль, а может быть даже и мораль в целом. кроме того, я поддерживаю современную модель межчеловеческих отношений вне рамок семейных узов, сосредотачивание на качестве воспитания и обеспечения высокого уровня жизни потомства, считаю правильным наличие личных свобод человека, в том числе выражающихся в таких вещах как аборты, чайльд-фри или гомосексуальность (если таковая не пропагандируется и приравнивается к нормальным отношениям). всё перечисленное является, на мой взгляд, признаками прогресса общества. а чтобы этот прогресс поддержать и не скатываться в деградацию, необходим здоровый национализм, который не позволит недоразвитым культурам диктовать свои условия на основании всяческой перевёрнутой терминологии.
что касается России, то тут, к сожалению, приходится наблюдать, что власть имущие создали стратегию развития, прогибающуюся под недоразвитые культуры, и не только тормозящую развитие, но и откатывающую его назад. конкретно на примерах можно перечислить спонсирование высокой рождаемости, насаждение религиозного фанатизма и 282 статью, уже получившую прозвище "русской", ибо кроме русских по ней никого больше не осуждали (что есть прямой аналог европейских реалий, когда сказать нигеру, что он нигер, грозит статьёй и штрафом до 10 кусков, а нигер может насиловать, убивать, торговать нарокотой и открыто оскорблять европейцев, и ему за это не фига не будет).

Отредактировано Caligula (Пн, 29 Июн 2015 01:22:59)

а это не демагогия? вся ваша аргументация построена на том, что вы придрались к одному слову. вернее, аргументации даже особо не наблюдается - вы строго следуете привитым вам шаблонам о том, что есть хорошо, а что есть плохо.

снова жонглирование словами - до этого было слово "превыше", теперь появилось "возвеличивание". давайте уж объединим это всё в один единый термин - неравное отношение. но ведь если вы любите именно свой народ, а не все народы на свете сразу и одинаково, то это уже означает неравное отношение. зачем же отрицать очевидное?

у вас логика крайностей, по которой если любишь что-то одно, то автоматически необходимо ненавидеть всё остальное.
я же, в свою очередь, уже повторил не раз - любовь к своему народу не означает ненависть ко всем остальным.

знаете, что на самом деле ведёт к ненависти? к ней ведёт насильственная уравниловка и терпеливость к чуждым элементам. сознание человека естественным путём будет сопротивляться внушённым ему тезисам о равной любви ко всему одновременно и строгой необходимости терпеть всё, что приходится ему не по душе, лишь бы только не ущемлять в чём-либо остальных. в особенности это будет происходить тогда, когда человек будет сталкиваться с негативными проявлениями непосредственно. это трудно понять, а соответственно и учесть, различного рода манилуляторам и власть имущим, ибо они живут изолированно и самолично не сталкиваются с тем, с чем вынуждены сталкиваться те, для кого они придумывают свои стратегии. точно так же в в России законодатели ввели 282 статью и наивно ожидали, что наступит мир, дружба и жвачка. на самом же деле она лишь подлила масла в огонь, поскольку всё, чего с ней можно добиться, это силком заткнуть рты и заставить терпеть то, что терпеть вовсе не хочется.

это не бытовой национализм, а бытовое невежество. каждый имеет право на личное мнение, а вот озвучивать его вслух иногда может быть ни к месту. но почему в итоге должна быть неприязнь и ненависть, мне не совсем ясно. я тоже могу сказать, что американец никогда не сможет сварить хорошие пельмени, но это не значит, что я его должен ненавидеть.

Аргументация - это история, и все ваше выкручивание не на грамм не отменяет того, что там где народ начинает говорить о себе в превосходном отношении, когда начинает звучать термин "национализм" тогда начинается война и ущемление людей проживающих на данной территории, но являющихся другой национальности - это было всегда, это и есть..

В отличии от вас я не жонглирую словами..Превыше, возвеличивание, особая - это все суть одна, когда люди начинают в таком виде относится к своей нации, тогда и приходит беда..Это и есть национализм..

Вот вы опять легко взяли и подменили два понятия, и извратили мои слова - любовь к своему народу не ведет к ненависти...А вы взяли и это использовали под видом - это национализм..Любовь к своему народу, к своей Родине, к своей Земле - не равно национализм, как вы нас пытаетесь уверить..

А здесь вы вообще цитируете демократов а ля конца 80-ых начала 90-ых...Полностью все перекручено..Аналогично как утверждение, что плановая экономика нежизнеспособна. Как раз благодаря таким утверждениям как ваши была развязана война в Чечне и как раз вопреки вашей логике был установлен мир - как раз терпимость, терпеливость, уважение к чужим ценностям и приводит к возможности существовать многим народам, многим национальностям на одной территории без войны..И как раз нетерпимость, неуважение к чужим ценностям и приводит к обратному..

Все просто - ненависть народа прививается долго, это человек может быстро возненавидеть другого, а вот народ сразу не может..Для начала нужно вызвать легкую неприязнь, нужно показать, что ты крут, а они нет..Я это долго наблюдал как происходило на Украине - и то, что было уже заложено в людях за эти годы в неприязнь к России и русским в 2013-2014 легко воспламенилось в ненависть - достаточно было немного подлить масло в огонь - таким маслом было типа нападения России на Украину..Как в человеке уже есть негативное отношение - направить против объекта неприязни человека очень легко..И да - это не невежество, это неприязнь основанное на национализме - бытовой национализм..

история - это наука, которую каждый переворачивает и пересказывает на свой лад. как и в любом другом рассказе создаётся образ героя и злого ненавистного антипода. первый всегда прав, второй во всём виноват. а на самом деле истинные причины, которые списываются на национализм, оказываются совсем другими.

я уже писал, что особое отношение к своей собственной национальности является абсолютно естественным проявлением, отрицать которое попросту глупо. не составит особого труда доказать даже лично вам, что и вы являетесь националистом, относясь к своей нации лучше, чем к остальным, и ставя её превыше других.

дело не в том, что я якобы извращаю ваши слова, а в том, что вы пытаетесь отрицать очевидное, причём следующее в том числе и из ваших же слов. иными словами, вы противоречите самому себе. в одном предложении повествуете об особом отношении и любви к своему народу, а вдогонку оговариваетесь, что любое возвышение какого-либо народа является национализмом, что есть ужасно плохо и отвратительно.
этим вы похоже на учёных-интеллигентов, опытным путём доказывающих, что между различными расами имеются различия в интеллектуальном развитии, но вдогонку заявляющих, что они не расисты и любая идеология о неравенстве людей является омерзительным злом.

не знаю уж, в какой мере я их цитирую, но и в СССР не было равного отношения ко всем народам одновременно. кто-то кого-то считал более отсталым, кто-то кого-то недолюбливал в силу различных причин и убеждений. отрицать это бессмысленно, если мы хотим оставаться в рамках реалий, а не витать в сказочных облаках.

почему же, плановая экономика жизнеспособна, однако лишь в условиях стабильности и полного контроля со стороны государства, которое должно следить за выполнением плана и корректировать любые возможные отклонения.

вот именно об этом я и писал выше. сейчас вы косвенно называете причиной Чеченской войны национализм, т.е якобы имевшуюся неприязнь чеченцев к русским на национальной почве. но так ли это на самом деле? и является ли именно это причиной войны? конечно же, нет. у этой войны совсем другие причины, а неприязнь на национальной почве это всего лишь одно из последствий пропаганды и в особенности ведения боевых действий, следствием которых являлись потери с обеих сторон конфликта.

мир был установлен не благодаря терпимости, терпеливости и уважению, а благодаря жётской и мощной военной силе, первичному устрашению и жестокому подавлению всевозможного сопротивления как силового, так и идеологического, а впоследствии всё это было закреплено соответствующей пропагандой. естественно настолько, насколько это возможно. а насколько это возможно, можно регистрировать на примерах жизненных реалий - ненависть и неприязнь никуда не делись, они всего лишь уменьшились в масштабах, стихли и не подлежат огласке. конкретно с началом событий на Украине, кавказцы практически полностью выпали из сводок СМИ, хотя до тех пор новости чуть ли не ежедневно пестрили информацией о разбушевавшихся и беспредельствующих кавказцах, пойманных и разгромленных террористах, уличных разборках, поножовщинах, драках и т.п розни на почве межнациональной неприязни. а потом вдруг в один день это всё исчезло, и, мало того, толпы кавказцев отправились добровольцами защищать жителей Донбасса от злых нацистов-украинцев. неужели вы настолько наивны, что не замечаете этих столь очевидных манипуляций?! да стоит завтра ситуации измениться и появится соответствующая необходимость, так как только, так сразу новости в одночасье проблюются сводками о зверствующих исламистах, бесчинствующих кавказцах и бритоголовых русских нацистах, избивающих каких-нибудь таджиков. погляжу я тогда, как вы заговорите о терпимости, терпеливости и взаимном уважении.

как я уже писал ранее, вся эта неприязнь существует лишь в рамках политического противостояния. хотя, конечно, необходимо признать, что боевые действия её заметно укрепили и частично перевели на новый уровень.

Немцы прикалываются над Ангелой и Бараком. "Во всем виноват Путин"

Caligula
Это пока не расчухают, для этого кто-то первый из стран должен показать пример(или крупная корпорация)
Маркс писал: "за 200% процентов прибыли капиталист совершит любое преступление" (Вассерман утверждает что это даст все 300%)