Единый форум поддержки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » Извечное противостояние. ЗАКРЫТО!!!


Извечное противостояние. ЗАКРЫТО!!!

Сообщений 1 страница 20 из 546

1

Ку всем!
Я тут порешил открыть новый топик.
Речь в нём пойдёт об извечном противостоянии Восток-Запад вообще и США-Россия в частности.
Коль скоро мы обсуждаем в этом форуме вопросы украинского кризиса власти, каковой является частным проявлением глобального противостояния, то ничего нам не мешает, подумалось мне, озвучивать и более, так сказать, глобальные вопросы.

Предлагаю постить тут лулзы и более серьёзные статьи - но вопли типа "все пендосцы дерьмо", "ненавижу русню" и прочие будут безжалостно удаляться, а особо упоротые адепты будут безжалостно стукнуты банхаммером в темечко, независимо от чинов и сословий. Для патрулирования топика призываю просматривать его и админов.
Я призываю постеров и аффтаров к обсуждению сабжа, а не к разжиганию розни.

Внимание!  Не нарушаем ПРАВИЛА!
С уважением.

+3

2

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

Многа букаф

http://novchronic.ru/i/main/1322/1210627859.a.jpg

В американской истории есть преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

«Golodomor ad usum externum»*

Соединённые Штаты Америки постоянно пытаются преподносить нам строгие «уроки голодомора».

"Комиссия созданная конгрессом США в 1988 году пришла к выводу, что в период голодомора четверть украинского населения - миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством путем геноцида, а не просто погибли вследствие неурожая"

"20 октября 2003 года Палатой представителей Конгресса США принята резолюция по голодомору 1932-33 годов на Украине, в котором признала его актом террора и массового убийства, направленного против украинского народа"

"В ноябре 2005 года Палата представителей Конгресса США приняла резолюцию, которая разрешает украинским властям открыть в Вашингтоне памятник жертвам Голодомора 1932-1933 годов и признала его "

"Конгресс США в этом (2008) году может рассмотреть новую резолюцию по Голодомору на Украине 1932-33 годов".

Такие новости немедленно заполоняют ленты информационных агентств, обильно цитируются прессой, подхватываются телевидением и правозащитными организациями, путём информационной инъекции насильственно вводятся в сознание миллионов людей во всём мире.

Но за кадром новостей всегда остаётся вопрос : с чем связана такая настойчивая, почти назойливая внимательность конгресса США к событиям 75-летней давности в отдалённой от них точке планеты. Почему вполне осведомлённые американцы не протестовали тогда, в 1932/33 году, и спохватились только спустя пятьдесят пять лет ? Только ли текущие интересы политической борьбы с СССР и влиянием России на постсоветском пространстве, стремление навсегда отколоть от единой русской нации малороссов - вновь и вновь искушают американцев повторять зады гебельсовской фашистской пропаганды образца 30-х годов, о том что "миллионы украинцев были намеренно уничтожены советским правительством".

Версия о особо обострённом чувстве сострадания и справедливости, присущем американским конгрессменам отпадает сразу - достаточно поискать одну (одну, а не три) резолюции конгресса, где геноцид в отношении коренного населения США был бы честно назван геноцидом, или хотя бы "массовым истреблением" - и это несмотря на то, что большая часть населяющих территорию США народов была уничтожена полностью, а их общая численность последовательно и целенаправленно сокращена приблизительно в сто раз.

В американской истории есть и другое преступление против своего народа - это Великий Американский Голодомор того же, злополучного 1932/33 года, в результате которого США недосчитались миллионов своих граждан.

Об этом, как и о геноциде коренного населения, вы не найдёте осуждающих резолюций конгресса, гневных выступлений американских политиков, "памятных знаков" сооруженных в годовщину массового уничтожения людей и других знаков памяти. Память об это надёжно замурована в подделанных отчётах статистики, в вычищенных от свидетельств преступлений архивах, списана на "невидимую руку рынка", залакирована панегириками о гениальности президента Рузвельта, и счастье организованных им для нации "общественных работ" - по сути мало отличавшихся от ГУЛАГа и эпопеи строительства Беломорканала. Разумеется по американской версии истории только "в Советском Союзе миллионы мужчин, женщин и детей стали жертвами жестоких действий и политики преступного тоталитарного режима", к американской истории такие определения неприемлемы.

Попробуем развеять этот миф, опираясь только на американские источники.

* «Голодомор для наружного применения» (лат)

Подделанная статистика, или
Где семь миллионов человек?

Попытка ознакомиться с официальной демографической статистикой США ошеломляет с самого начала : данные статистики за 1932 год уничтожены – или очень хорошо спрятаны.** Их просто нет. Без объяснений причин. Да , они появляются позже, в статистике более поздней, в виде ретроспективных таблиц. Изучение этих таблиц также приводит внимательного исследователя в некоторое изумление.

Во первых, если верить американской статистике, за десятилетие с 1931 по 1940 год, по динамике прироста населения США потеряли не много ни мало 8 миллионов 553 тысячи человек, причем показатели прироста населения меняются сразу, одномоментно, в два (!) раза точно на рубеже 1930/31 года, падают и замирают на этом уровне ровно на десять лет. И так же неожиданно, спустя десятилетие, они возвращаются к прежним значениям. Никаких объяснений этому в обширном, в сотни страниц, тексте американского доклада US Department of commerce «Statistical Abstract of the United States» не содержится, хотя он наполнен пояснениями по другим вопросам, не стоящими по сравнению с вышеназванным даже упоминания.

Вопрос просто обойдён фигурой умолчания. Нет такого вопроса.

Любой ответственный демограф скажет вам, что одномоментное двойное изменение показателей динамики населения в стомиллионной огромной стране возможно только в результате массовой гибели людей.

Возможно, люди уехали, эмигрировали, бежали от страшных условий Великой Депрессии? Возьмём точные, подробные данные по иммиграции в/из США и движению населения, легко проверяемые через кросс-сравнение с данными других государств, и поэтому вполне заслуживающие доверия. Увы. Иммиграционная статистика никак не подтверждает эту версию. Действительно, в самый разгар депрессии, наверное впервые в новейшей истории США, страну покинуло больше людей чем въехало в неё. Всего за 30-е годы страну покинуло на 93 309 человек больше , чем прибыло в неё, а десятилетием ранее в страну дополнительно прибыло 2 960 782 человек. Что же, скорректируем цифру общих демографических потерь США в тридцатые годы на 3,054 тысячи человек***.

Однако, если мы учитываем все причины, в том числе и иммиграцию, то справедливости ради мы должны прибавить к недостаче населения за 30-е года 11,3%, учитывая возросшее за 20-е годы население страны, рост демографической базы.

Всего, согласно расчётам, в 1940 году население США, при сохранении прежних демографических тенденций, должно было составить как минимум 141,856 миллиона человек. Фактическое же население страны в 1940 году составило всего 131,409 миллиона, из которых только 3,054 миллиона объяснимы за счёт изменения в динамике миграции.

Итак, 7 миллионов 394 тысячи человек по состоянию на 1940 год просто отсутствуют. Никаких официальных объяснений по этому поводу нет. Предположу, что их никогда не появиться. Но если таковые и появятся : эпизод с уничтожением статистических данных за 1932 год и явные признаки подделки данных позднейших отчётов заведомо лишает права правительство США давать какие то заслуживающие доверия комментарии в этом вопросе.

Впрочем, американцы далеко не одиноки в своём стремлении системно уничтожать компромат и скрывать потери населения от голода. Это вполне наследственная черта англосаксонской политики, и родом она из Британской империи. Так, в 1943 г. британские власти допустили чудовищный голод в Бенгалии в результате которого погибло свыше 3,5 млн. человек, а до этого вполне успешно морили голодом Ирландию.

Организация массового голода в Индии была ответом британской администрации за восстание 1942 г. и поддержку населением «Индийской национальной армии». Но вы не найдёте таких данных в британских источниках тех лет. Только обретение Индией независимости позволило позже собрать и обнародовать эти материалы. В противном случае, чудовищный британский голодомор 1943 года никогда бы не стал нам известен, все было бы надёжно затёрто и спрятано, как это и случилось с материалами по жертвам Великой Депрессии. Собственно, такие скелеты в шкафу есть у любой колониальной державы.

Когда Соединённые Штаты развалятся – и только тогда - мы с вами узнаем много и много интересного о преступлениях властей США против собственного народа, геноциде коренного населения континента и об этом трагическом времени. И, возможно, тогда будущего осведомленного читателя весьма удивит противопоставление мудрого Рузвельта злодею Сталину – как нас сейчас искренно удивляет превозношение одного правителя из грубой брутальной древности перед другим. Ибо все в крови, все в войнах, в преступлениях и злодействах.

Но мы живём сегодня, где чудовищному Сталину, заморившему целые народы, противопостоит белопушистый Ангел Добра вида «Made in USA”, и этот ангел надрывно вопит о миллионах намеренно умученных голодом. Как же они, там, в конгрессах, считают число жертв голодоморов ? С этим всё не просто. Исследователи "голодомора" зачастую жалуются на недостаток статистики, её неполноту, на то, что цифру погибших приходится выводить сугубо расчётным путём, примерно по той же методике как мы делали выше.**** На основании этих расчётов "числа жертв голодомора" конгресс США и их сателлиты регулярно принимает всё новые и новые резолюции, обвиняя СССР, Россию и коммунизм в многомиллионных жертвах.

Вышеприведённые выжимки из расчётов - лишь проверка на точное применение этих принципов к самим Соединённым Штатам. И эту проверку цитадель демократии и прав человека с треском проваливает.

Итак , господа :

Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?

** Вот часть скриншота статистического сайта правительства США. «Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись. Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт.

*** Заметим, что я не встречал ни одного исследования голодомора, где была бы всерьёз учтена миграция (бегство) населения из районов охваченных голодом - вся убыль населения, 100% - списывается на "жертвы коммунизма". При этом доподлинно известно, например, что из 2,5 миллионов спецпереселенцев 700 тысяч спокойно «утекли» из своих поселений, не встретив особого противодействия

**** Вот, к примеру, как меняется смертность в условиях сходного по масштабам бедствий с Великой Депрессией кризиса 1991-1994 г в России, где достоверность данных не вызывает сомнений: Число мужских смертей в России : 1991 год - 894,5 тыс. человек, 1994 год - 1226,4 тыс. человек (прирост числа смертей на 37%).
(цифры по : Анатолий Вишневский Владимир Школьников,
«СМЕРТНОСТЬ В РОССИИ» Москва 1997).

Бэкграунд великого Голодомора

Начало тридцатых - настоящая гуманитарная катастрофа в истории США. В 1932 году число безработных достигло отметки 12,5 млн. человек. Это при всём населении Штатов - включая детей и стариков - в 125 миллионов. Пик пришелся на начало 1933 года, когда безработных в Америке было уже до 17 миллионов – с членами семей это примерно полностью безработная Франция или Британия !

Маленький штрих к портрету эпохи : когда в начале 30-х советская фирма «Амторг» объявило о наборе специалистов для работы в СССР, на небольшую советскую зарплату, на эти вакансии было подано свыше 100 тысяч (!) заявок от американцев. Такое впечатление, что заявку отправил каждый второй, кто вообще прочитал газетное объявление «Амторга».

В период наибольшего обострения экономического кризиса каждый третий работающий был лишен занятости. Настоящим бедствием стала частичная безработица. По данным АФТ (Американская Федерация Труда, American Federation of Labor), в 1932 г. полностью занятыми остались всего 10% рабочих. Только в августе 1935 г., спустя пять лет после начала кризиса, когда основная часть тех, кто «не вписался в рынок» уже погибли, был принят закон, предусматривавший страхование по старости и безработице.
Впрочем, страхование не коснулось ни фермеров, ни ряда других категорий занятых.

Напомним, что как таковой национальной системы социального страхования в стране в разгар кризиса просто не существовало - то есть люди были предоставлены сами себе. Небольшая помощь безработным начала оказываться только с середины 1933 года. У администрации долгое время не было даже федеральной программы борьбы с безработицей, а проблемы безработных была переложена на власти штатов и городские муниципалитеты. Однако практически все города уже превратились в банкротов.

Массовое бродяжничество, нищета, детская беспризорность стал приметой времени. Появились заброшенные города, города-призраки, всё население которых ушло в поисках еды и работы. Около 2,5 миллионов человек в городах лишились жилья совсем и стали бездомными.

В Америке начался голод, когда даже в наиболее благополучном и самом богатом городе страны, Нью-Йорке, люди начали массово умирать от голода, что вынудило городские власти начать раздачу бесплатного супа на улицах.

Вот подлинные воспоминания ребенка об этих годах :

"Мы заменяли нашу привычную любимую пищу на более доступную... вместо капусты мы использовали листья кустарников, ели лягушек... в течение месяца умерли моя мама и старшая сестра..." ( Jack Griffin)

Однако, не у всех штатов хватало средств даже на бесплатный суп.

Удивительно видеть фотографии этих длинных очередей к военно-полевым кухням: приличные лица, хорошая, ещё не обносившаяся одежда, типичный средний класс. Люди словно вчера потеряли работу - и оказались за чертой жизни. Я не знаю, с чем сравнить это. Похожие по духу фотографии есть, пожалуй, только из освобождённого Красной Армией Берлина, где "русские оккупанты" кормят оставшееся в городе мирное население. Но там другие глаза. Там в глазах надежда, что самое страшное уже позади. «Изнасилованная Германия», да...

Механизм обмана

В общем объёме демографических потерь особое место занимает детская смертность. В силу отсутствия паспортной системы и регистрации по месту жительства скрыть факт детской смертности было проще - путём неучёта. В США даже и сейчас не всё хорошо с показателями детской смертности (хуже, чем на Кубе, например) , а в "процветающем" 1960 г., в течение первого года жизни умирало 26 из 1000 рождённых детей. При этом уровень смертности детей, рожденных не белыми достигал 60 и более - это в более чем благополучный период. Что интересно, официальная американская статика (задним числом, напомним) показывает не рост, а снижение (!) смертности населения в 1932/33 годах - это на фоне более пяти миллионов беженцев, 2,5 миллионов потерявших жилье и 17 миллионов полностью потерявших работу и средства к существованию - что определённо и доказательно свидетельствует о поддельном характере американской государственной статистики за этот период. Американские фальсификаторы отчётности так перестарались, что в пиковом кризисном 1932/33 году вывели уровень смертности ниже, чем в благополучном 1928-м.

Ещё показательней данные смертности по штатам: так, в Федеральном округе Колумбия за тот же 1932 год умерло 15,1 человек на тысячу населения, причём смертность выросла. Это столица, учёт наложен, и данные похожи на правду. А вот в Северной Дакоте смертность в кризисном 1932-м – якобы 7,5 человек на 1000 населения, вдвое меньше чем в столице страны ! И меньше, чем в той же Дакоте в наиблагополучном, процветающем 1925-м!

Чемпионом по обману стала, судя по всему, Южная Калифорния: за три года, с 1929 по 1932 нарисованная в отчётах смертность там снизались с 14,1 до 11,1 человек на 1000 населения. Положение с детской смертностью в стране, если верить отчёту, в разгар кризиса также существенно улучшается по сравнение с годами процветания. Показатели детской смертности по отчётам за 1932 и 1933 год – вообще самые лучшие за всю историю статистических наблюдений в США с 1880-го по 1934 год !

Вы ещё верите этим цифрам ?

Сколько погибло детей?

Где пять миллионов пятьсот семьдесят три тысячи душ ?

Более поздняя американская статистика содержит данные по возрастному распределению доживших детей, по состоянию на 1940 год. И если в 1940 году численность родившихся в 20-х годах составляет 24 миллиона 80 тысяч, то, при сохранении этого демографического тренда в 30-х должно было родиться не менее 26 миллионов 800 тысяч детей. Но в поколении рождённых в 30-е бросается в глаза недостача в 5 миллионов 573 тысяч ! Не много ни мало. Может быть, так сократились рождаемость? Но даже в 40-е, во время второй мировой, невзирая на все потери и миллионы призванных на военную службу мужчин - рождаемость восстановилась, почти до прежних значений. Огромные демографические потери 30-х невозможно объяснить никаким «сокращением рождаемости». Это следствие огромного количества добавочных смертей, след, прочерченный миллионами потерянных детских жизней, черная метка Великого американского голодомора.

Исходя из этих цифр мы может также оценить общие потери от голода и взрослого населения Соединённых Штатов, как разницы между недостачей в поколении рождённых в 30-е и общей недостачей населения. Уж взрослое то население, наверное, никак не могло «просто не родиться» ? Мы определённо можем говорить о как минимум двух миллионах погибших лиц старше 10 лет, и примерно половине из пяти с половиной миллионов детских демографических потерь, которые разделены между смертностью и некоторым естественным снижением рождаемости*****.

Таким образом, мы уверенно можем говорить о примерно пяти миллионах прямых жертв голодомора 1932/33 года в Соединённых Штатах Америки.

Особо высокая - запредельная - смертность коснулась тогда нацменьшинств Соединенных штатов. Нацменьшинства никогда не были в США предметом особой заботы, но то что случилось в годы Великой Депрессии напрямую граничит с геноцидом. Если после первого геноцида коренных народов, продлившегося почти до начала ХХ века, в течении 20-х годов численность нацменьшинств и коренных народов за десятилетие увеличилась на 40%, то с 1930 по 1940 гг их численность не только не выросла, а напротив, существенно сократилась. Это означает только одно : в начале 30-х диаспоры нацменьшинств одномоментно потеряли до нескольких десятков процентов исходного населения.

Если и это не геноцид - то что же тогда геноцид ?

***** Предвижу вопрос о пропорции разделения доказанной убыли населения между смертностью и снижением рождаемости. Поскольку данные самих США недостоверны, приходиться обращаться к методу аналогии (международных сопоставлений). В аналогичных Великой Депрессии условиях в других странах (в том числе в России 90-х) убыль населения примерно пополам (хотя и в широких пределах, примерно от один к двум до два к одному) распределяется между снижением рождаемости и ростом смертности. Именно эта пропорция – пополам – и принята как базовая, к которой затем можно делать обоснованные уточнения. Но в любом случае, и при любых уточнениях мы приходим к цифре в несколько миллионов погибших.

Дефарминг - раскрестьянивание по-американски: из кулаков в лапы американского Берии

Почти все в России, благодаря заботам Сванидзе, знают о двух миллионах переселённых коммунистами кулаках ("спецпереселенцев") обеспеченных, заметим, в местах переселения либо землёй, либо работой. Но мало кто знает при этом о пяти миллионах американских фермеров (около миллиона семей) ровно в эти же время согнанных банками с земель за долги, но не обеспеченных правительством США ни землёй, ни работой, ни социальной помощью, ни пенсией по старости - ничем.

Это раскрестьянивание по американски - может быть, и "оправданное необходимостью укрупнения с/х производства" - может быть полностью и безоговорочно поставлено в один ряд с раскулачиваем проведённым в СССР ровно в те же годы, в схожих масштабах и для решения тех же экономических вызовов - необходимости роста товарности сельского хозяйства в предвоенный период, его укрупнения и механизации.

Каждый шестой американский фермер попал под каток голодомора. Люди шли в никуда, лишенные земли, денег, своего родного дома, имущества - в охваченную массовой безработицей голодом и повальным бандитизмом неизвестность.

Канализатором этой массы ненужного населения стали "общественный работы" Рузвельта. В общей сложности в 1933-1939 гг. на общественных работах под эгидой Администрации общественных работ (PWA) и администрация гражданских работ Civil Works Administration - СВА (это строительство (беломор) каналов, дорог, мостов зачастую в необжитых и болотистых малярийных районах), с единовременным числом занятых до 3,3 миллиона. Всего через американский ГУЛАГ общественных работ прошло 8,5 млн. человек – это не считая собственно заключенных.

Условия и смертность на этих работах ещё ждут своего внимательного исследователя.

Восхищаться мудростью товарища Рузвельта, организовавшего «общественные работы» - это примерно то же самое, как восхищаться мудростью товарища Сталина, организовавшего строительства канала им Москвы и других великих строек коммунизма. Впрочем, на это глубокое системное сходство двух политиков обращали внимание ещё республиканцы в сороковых годах, критикуя Рузвельта за «коммунизм».

Почти демоническую схожесть Администрации общественных работ (PWA) с ГУЛАГОМ придаёт ещё и вот что. Администрацию общественных работ возглавляет своеобразный "американский Берия" - министр внутренних дел Г. Икес ******, который начиная с 1932 года заключил в лагеря для безработной молодёжи около двух миллионов человек (!), причем из 30$ номинальной заработной платы обязательные вычеты составляли 25$ .

Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.

****** Да, да это тот самый Гарольд Леклер Икес (Ickes, Harold LeClair) (1874–1952), организатор ГУЛАГа по американски, министр внутренних дел в администрациях президентов Ф.Д. Рузвельта и Г .Трумэна (1933–1946), директор Администрации общественных работ (1933–1939). Именно он позже доблестно и молниеносно, во взаимодействии с армией, интернировал этнических японцев США в концентрационные лагеря. (1941/42 год). Первый этап операции занял всего 72 часа. Настоящий профессионал, достойный коллега тов. Ежова, Берии и Абакумова.

Уничтожение продовольствия правительством: рынку польза - голодным рабский труд

На фоне массового голода и гибели "излишнего" населения правительство США замечено также в том, что, в эти годы, в угоду определённым кругам, а именно аграрному бизнес-лобби, в значительных количествах и системно уничтожает запасы продовольствия в стране. Разумеется, вполне "рыночными методами". Уничтожает разнообразно и с размахом : зерно и просто сжигали, и топили в океане. Так, например, было уничтожено 6.5 млн. голов свиней и запахано 10 млн. га земель с урожаем.

Цель не скрывалась. Она состояла в росте цены на продовольствие в стране в два раза с лишним в интересах агро-капитала. Разумеется. это полностью совпадало с интересами крупных капиталистов от сельского хозяйства и биржевой торговли, но не очень нравилось голодным. "Голодные марши" при Гувере, как и расправы над марширующими, стали обыденностью даже в американских столицах. Но и при Новом Курсе Рузвельта для капиталистов были запланированы прибыли, а для голодных - ГУЛАГ общественных работ. Каждому свое.

Впрочем, голод и гибель от голода собственного населения никогда особо не волновал Правительство США - в отличие от жертв других "голодоморов" которые можно было разыграть в политических целях.

«У меня нет опасений за будущее нашей страны. Оно светится надеждой» - сказал Президент Гувер в самый канун Великой Депрессии. А у нас нет опасений за прошлое Соединённых штатов – по версии истории производства самих Соединённых штатов - оно, как жена Цезаря, всегда вне подозрений.

Важно отметить, что до 1988 года, когда была создана комиссия конгресса США по расследованию «голодомора на Украине» Соединённые штаты не педалировали эту тему, как впрочем, и другие темы из золотого фонда Геббельса, такие как Катынь или «изнасилованная Германия». Штаты отчётливо понимали, что у них – свой уморенный голодом скелет в шкафу, и ответный идеологический удар Советского Союза будет быстрым, точным - и проигрышным для Америки. Размер демографической ямы в СССР и в США в начале 30-х годов совершенно сопоставим, и взаимная фигура умолчания вокруг этой скользкой темы была частью негласного кодекса «холодной войны». Только в 1988 году Вашингтон, получив группу высокопоставленных агентов влияния в Кремле, во главе с Михаилом Горбачёвым, имея в качестве идеологического визави не «железного человека» Суслова, а либерала Яковлева, заведомо зная, что ответного удара со стороны Советов не последует, начал постепенно раскручивать тему голодомора на Украине. Момент был выбран как нельзя удачнее.

Мы не можем ждать от Штатов саморазоблачений на тему американского голодомора, публикации архивных документов и признаний, по типу тех, что были инициированы - а возможно и сфальсифицированы - командой Горбачёва в конце 80-х под лозунгом «восстановления исторической правды». Никакого восстановления исторической правды до крушения западной Империи Зла не состоится. Замалчивание правды о Великом Американском Голодоморе - консенсусное решение всей американской политической элиты, и республиканской, и демократической. В огромных жертвах 30-х годов равно повинны и республиканская администрация Гувера, и демократическая администрация Рузвельта. И у тех, и у других на совести миллионы жертв их живодёрской политики. Именно поэтому политическая система Соединённых Штатов достаточно консолидирована в вопросе полного отрицания факта голдомора в США и его многомиллионных жертв. С пеной у рта будет отрицать это и пятая колонна правозащитников, из тех, что стоят на балансе Государственного департамента США и имеют инвентарный номер. Но историческая правда неизбежно будет раскрыта.

Вместо того чтобы продолжать привычно тявкать на Россию Соединённым Штатам следует получше понюхать у себя под хвостом.

Источнег фото: ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ В ЛИЦАХ И ФОТОГРАФИЯХ
Источнег текста: Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

+3

3

http://a-dyukov.livejournal.com/687309.html - комментарии
http://diletant.ru/blogs/1702/1687/

Иначе чем эта тема отличается от остальных, если она предполагает вброс однополярного мнения без намека на размышление над вопросом? Уже есть темы про упавшее сало и загнивающий запад, где можно кинуть ссылку/копипасту/картинку и гордо уйти с чувством выполненного долга.

Но и эта тема найдет любителей. Тут уже явно заметна группа пользователей,которая заходит только ради закидывания копипаст в определенные темы. Мб каждый день создавать по теме-хранилищу ссылок на мутные статьи со смыслом "рептилоиды будут увозить из России женщин, которые не делали прививки в школе!!!!" (ссылок на то, как рептилоиды кого-то увозят, ясенпень, нет).

Это таки форум поддержки? Или таки форум обсуждения как все плохо в других странах?

0

4

ДОМИНИОН написал(а):

Это таки форум поддержки? Или таки форум обсуждения как все плохо в других странах?

Собственно, я и призываю к конструктивному диалогу.
Ну а так как тут флудилка и я сам не особо "техподдержник", я и запилил сей топик.

Просьба, выскажись более точно: топик надо или топик не надо? :blush:

0

5

ДОМИНИОН написал(а):

Иначе чем эта тема отличается от остальных, если она предполагает вброс однополярного мнения без намека на размышление над вопросом?

В этом поддержу. Но только в этом.
На самом деле, более интересно не просто притащить откуда-то статью, картинку и пр., а именно собственное мнение. Взять ту же статью о голодоморе... Было бы интересно читать комментарии с какими-либо выдержками из текста, чем привлекла статья, с чем согласен/не согласен. А для особо желающих прочитать полностью, ну или для подтверждения, выкладывать ссылку на саму статью.

Но сама идея и тема хорошая! Поддерживаю John Warner.

0

6

Однозначно тема нужна!

#ТЕМАЖИВИ

+1

7

Грудью на защиту США

http://se.uploads.ru/1sgcn.jpg

Господа присяжные заседатели!
Сердце обливается кровью, когда я слышу лживые обвинения в адрес моего подзащитного – Соединенных Штатов Америки.

Горы гнусной лжи низвергнуты на подзащитного, он подвергнут унижению и уничижению.
Чего только стоит мерзенькая кличка «пиндостан», которую злобно пытаются ему приклеить.
Но, господа присяжные заседатели, я требую справедливого рассмотрения деятельности моего подзащитного.
Грудью на защиту США!
Господа, пакостная ложь необоснованного обвинения рисует моего подзащитного, как мрачного монстра, как озлобленного недоноска, только и мечтающего причинить вред другим. Но, господа присяжные заседатели, единственный мотив США столь же свойственен каждому из вас. Более того, этот мотив предопределен самой природой, самим божьим замыслом. Это – эффективность. Мой подзащитный – как каждый из вас – всего лишь хотел жить хорошо и быть эффективным.

Но нет ничего эффективнее грабежа.

Посудите сами, что эффективнее – все лето горбатиться на огороде или украсть уже собранный урожай?

Подумайте, что прибыльнее – выменивать необходимое вам добро, созданное кем-то на равноценное, созданное своими силами, или просто отобрать искомое, убив его создателя?

Что принесет больший достаток – покупка нефти или захват месторождения с тотальным уничтожением дикарей, которые считали скважину своей?

Считали, прошу заметить, лишь на том смешном основании, что земля исконно принадлежала их племени, они сами обнаружили нефть и своими силами построили вышку. Ну так что же преступного совершил мой подзащитный? Он просто брал то, что ему нужно и убивал тех, кому это принадлежало. И это не повод, господа присяжные заседатели, вешать на моего несчастного подзащитного все грехи этого мира.

Я полагаю, что практически все обвинения должны быть отметены.
Надеюсь, вы примете к рассмотрению лишь небольшой список незначительных грешков моего подзащитного, решительно отсеяв всю злобную белиберду, озвученную обвинением.

Итак, мой подзащитный готов признать ряд мелких правонарушений, список которых прилагаю:

1622 – нападение на индейцев в Джеймстауне.

1635-1636 – война с индейцами-алгокинами в Новой Англии.

1675-1676 – война с индейцами, закончившаяся разрушением почти половины городов в Массачусетсе.

1792 – война за захват Кентукки.

1796 – война за захват Теннеси.

1797-1800 – пиратские атаки на гражданские суда Франции.

1800 – восстание рабов под предводительством Габриеля Проссера в Вирджинии. Около тысячи человек было повешено, включая самого Проссера. Сами рабы не убили ни одного человека.

1803 – война за захват Огайо.

1803 – война за захват Луизианы.

1805-1815 – война в Африке за право США распространять наркотики в мире.

1806 – попытка американского вторжения в Рио-Гранде (тогда – Испанское владение).

1810 – вторжение в испанскую Западную Флориду.

1812-1814 – война с Англией, вторжение в Канаду.

1812 – оккупация запада испанской.

1813 – захват испанского залива Мобайл, оккупация Маркизскиех островов.

1814 – оккупация испанской Пенсаколы.

1816 – нападение на форт Никольс в Испанской Флориде.

1817-1819 – оккупация Восточной Флориды.

1824 – вторжение в пуэрториканский город Фаджардо.

1824 – высадка американского десанта на Кубе.

1833 – вторжение в Аргентину.

1835 – захват мексиканского Техаса.

1835 – вторжение в Перу.

1840 – вторжение на Фиджи.

1841 – геноцид на острове Уполу (Драммонд).

1843 – вторжение в Китай.

1846-1848 – война с Мексикой.

1846 – агрессия против Новой Гранады (Колумбия).

1849 – артобстрел Индокитая.

1852 – вторжение в Аргентину.

1853-1856 – вторжение в Китай.

1853 – вторжение в Аргентину и Никарагуа.

1854 – уничтожение никарагуанского города Сан Хуан дель Норте.

1854 – попытка захвата Гавайских островов.

1855 – вторжение и переворот в Никарагуа.

1855 – вторжение на Фиджи и в Уругвай.

1856 – вторжение в Панаму.

1858 – интервенция на Фиджи, геноцид.

1858 – вторжение в Уругвай.

1859 – нападение на японский форт Таку.

1859 – вторжение в Анголу.

1860 – вторжение в Панаму.

1863 – карательная экспедиция в Шимоносеки (Япония).

1864 – военная экспедиция в Японию.

1865 – вторжение в Парагвай, геноцид, 85% населения уничтожено.

1865 – интервенция Панаму, госпереворот.

1866 – нападение на Мексику.

1866 – карательная экспедиция в Китай.

1867 – нападение на острова Мидвэй.

1868 – многократные вторжения в Японию.

1868 – вторжение в Уругвай и Колумбию.

1874 – ввод войск в Китай и на Гавайи.

1876 – вторжение в Мексику.

1878 – нападение на Самоа.

1882 – ввод войск в Египет.

1888 – нападение на Корею.

1889 – карательная экспедиция на Гавайи.

1890 – введение войск на Гаити.

1890 – введение войск в Аргентину.

1891 – интервенция в Чили.

1891 – карательная экспедиция на Гаити.

1893 – введение войск на Гавайи, вторжение в Китай.

1894 – интервенция в Никарагуа.

1894-1896 – вторжение в Корею.

1894-1895 – война в Китае.

1895 – вторжение в Панаму.

1896 – вторжение в Никарагуа.

1898 – захват Филиппин, геноцид (600 000 филиппинцев).

1898 – вторжение в порт Сан Хуан дел Сур (Никарагуа).

1898 – захват Гавайских островов.

1899-1901 – война с Филиппинами.

1899 – вторжение в никарагуанский порт Блюфилдз.

1901 – ввод войск в Колумбию.

1902 – вторжение в Панаму.

1903 – ввод войск в Гондурас, Доминиканскую Республику, Сирию.

1904 – ввод войск в Корею, Марокко.

1904-1905 – вмешательство в Русско-Японскую войну.

1905 – вмешательство в революцию в Гондурасе.

1905 – ввод войск Мексику.

1905 – ввод войск в Корею.

1906 – вторжение на Филиппины.

1906-1909 – вторжение на Кубу.

1907 – операции в Никарагуа.

1907 – вмешательство в революцию в Доминиканской Республике.

1907 – участие в войне Гондураса с Никарагуа.

1908 – вторжение в Панаму.

1910 – вторжение в Блюфилдз и Коринто (Никарагуа).

1911 – интервенция в Гондурас.

1911 – геноцид на Филиппинах.

1911 – введение войск в Китай.

1912 – захват Гаваны (Куба).

1912 – интервенция в Панаму во время выборов.

1912 – вторжение в Гондурас.

1912-1933 – оккупация Никарагуа.

1914 – интервенция в Доминиканскую Республику.

1914-1918 – серия вторжений в Мексику.

1914-1934 – оккупация Гаити.

1916-1924 – оккупация Доминиканской Республики.

1917-1933 – оккупация Кубы.

1918-1922 – оккупация российского Дальнего Востока.

1918-1920 – ввод войск в Панаму.

1919 – высадка войск в Коста-Рике.

1919 – война против сербов в Долматии на стороне Италии.

1919 – интервенция в Гондурас во время выборов.

1920 – интервенция в Гватемалу.

1922 – интервенция в Турцию.

1922-1927 – интервенция в Китай.

1924-1925 – вторжение в Гондурас.

1925 – военные действия в Панаме.

1926 – вторжение в Никарагуа.

1927-1934 – оккупация Китая.

1932 – вторжение в Сальвадор.

1936 – интервенция в Испанию.

1937 – вона с Японией.

1937 – интервенция в Никарагуа, госпереворот.

1939 – введение войск в Китай.

1941-1945 – геноцид мирного населения Германии (Дрезден, Гамбург).

1945 – ядерная атака на Японию.

1945-1991 – диверсионная деятельность против СССР. (Вторжение в воздушные владения – более 5000, парашютных десантов – более 140, прямые диверсии. Общий бюджет – 13 триллионов долларов).

1946 – карательная операции в Югославии.

1946-1949 – бомбежки Китая.

1947-1948 – реколонизация Вьетнама, геноцид.

1947-1949 – военные действия в Греции.

1948-1953 – военные действия на Филиппинах.

1948 – военный переворот в Перу.

1948 – военный переворот в Никарагуа.

1948 – военный переворот в Коста-Рике

. 1949-1953 – попытки свержения правительства в Албании.

1950 – карательные операции в Пуэрто-Рико.

1950-1953 – интервенция в Корею.

1951 – военная помощь китайским повстанцам.

1953-1964 – силовые спецоперации в Британской Гайане.

1953 – свержение Моссадыка, получившего на референдуме 99.9% голосов.

1953 – насильственная депортация иннуитов (Гренландия).

1954 – Свержение правительства в Гватемале.

1956 – начало военной помощи тибетским повстанцам в борьбе с Китаем.

1957-1958 – попытка свержения правительства в Индонезии.

1958 – оккупация Ливана.

1958 – бомбежки Индонезии.

1959 – ввод войск в Лаос.

1959 – карательные операции на Гаити.

1960 – военные операции в Эквадоре.

1960 – вторжение в Гватемалу.

1960 – поддержка военного переворота в Сальвадоре.

1960-1965 – вмешательство во внутренние дела Конго. Поддержка Мобуту.

1961-1964 – военный переворот в Бразилии.

1961 – террористическая война против Кубы с применением бактериологического оружия.

1962 – карательные операции в Гватемале.

1963-1966 – госпереворот и карательные операции в Доминиканской Республике.

1964 – карательная операция в Панаме.

1964 – поддержка переворота в Бразилии.

1964-1974 – вмешательство во внутренние дела Греции.

1965 – госпереворот в Индонезии, геноцид.

1965-1973 – агрессия против Вьетнама.

1966 – интервенция в Гватемалу.

1967 – поддержка переворота и последующего фашистского режима в Греции.

1968 – охота на Че Гевару в Боливии.

1971-1973 – бомбардировки Лаоса.

1971 – американская военная помощь при перевороте в Боливии.

1972 – ввод войск в Никарагуа.

1973 – переворот в Чили.

1973 – террор в Уругвае.

1974 – поддержка режима Моботу в Заире.

1974 – подготовка агрессии в Португалию.

1974 – попытка переворота на Кипре.

1975 – оккупация Западной Сахары, введение войск в Марокко.

1975 – вмешательство во внутренние дела Австралии.

1975 – атака на Камбоджу.

1975-1989 – поддержка геноцида на Восточном Тиморе.

1978 – военная помощь диктатору, финансирование геноцида.

1979 – поддержка людоеда Бокасы.

1979 – военная помощь повстанцам Йемена.

1980-1992 – военное присутствие в Сальвадоре, спецоперации, геноцид.

1980-1990 – военная помощь Ираку. Миллион погибших за десять лет.

1980 – поддержка и финансирование Красных Кхмеров.

1980 – операция «Гладио» в Италии, 86 жертв.

1980 – карательная операция в Южной Корее.

1981 – попытка переворота в Замбии.

1981 – военное давление на Ливию, сбиты два ливийских самолета.

1981-1990 – поддержка контрас, терроризм, геноцид.

1982 – вмешательство во внутренние дела Суринама.

1982-1983 – атака на Ливан.

1982 – поддержка геноцида в Гватемале.

1983 – интервенция в Гренаду.

1983 – вмешательства во внутренние дела Анголы.

1984 – сбиты два иранских самолёта.

1984 – минирование заливов Никарагуа.

1985 – финансирование геноцида в Чаде.

1986 – нападение на Ливию.

1986-1987 – нападение на иранский корабль в международных водах, уничтожение иранской нефтяной платформы.

1986 – финансирование и военная поддержка социального террора, захват природных ресурсов.

1987-1988 – участие в войне Ирака против Ирана, применение химического оружия.

1988 – финансирование террора и геноцида в Турции.

1988 – взрыв пассажирского самолёта «Пан Американ» над Шотландией. Вина признана в 2003.

1988 – вторжение в Гондурас.

1988 – уничтожение иранского пассажирского самолета.

1989 – интервенция в Панаму.

1989 – сбиты два ливийских самолёта.

1989 – бомбардировки на Филиппинах.

1989 – карательная операция на Вирджинских островах.

1990 – геноцид в Гватемале.

1990 – морская блокада Ирака.

1990 – финансирование болгарской оппозиции ($1,5 млн)

1991 – агрессия против Ирака.

1991 – бомбардировки Кувейта.

1992-1994 – оккупация Сомали.

1992 – геноцид и террор при захвате природных богатств Анголы (уничтожено 650.000 человек).

1993-1995 – бомбардировки Боснии.

1994-1996 – террор против Ирака.

1994 – геноцид в Руанде (около 800 000 человек).

1995 – бомбардировки Хорватии.

1998 – уничтожение ракетным ударом фармацевтического завода в Судане.

1998 – бомбежки Ирака.

1999 – агрессия против Югославии.

2001 – вторжение в Афганистан.

2002 – ввод войск на Филиппины.

2003 – действия в Либерии.

2003 – столкновения с сирийскими пограничниками.

2004 - ввод войск на Гаити.

2004 - Попытка переворота в Экваториальной Гвинее.

2008 - вторжение в Пакистан.

2008 - Война в Южной Осетии

2011 - Война в Ливии

2013 - Война в Сирии

2014 - Война на Украине

Источник: http://politikus.ru/articles/29517-grud … -ssha.html
Politikus.ru

Собственное мнение: 
эти (пип-пип-пип....) в   США - белые и пушистые, а мы - "Империя Зла"?
Они там ничего не попутали?

+2

8

ДОМИНИОН написал(а):

Или таки форум обсуждения как все плохо в других странах?

Ну почему только в других странах.
Про матушку-Россию тоже пишем. Например, сегодня голосовали против  введения антипиратского налога в России.

0

9

John Warner написал(а):

Речь в нём пойдёт об извечном противостоянии Восток-Запад вообще и США-Россия в частности.

Джонни, не дразни меня. :D

Это собственно моя тема, но и форум РЗ (как ты знаешь) тоже посвещен этой теме.)))

Образ России на Западе и Запада в России начал формироваться, первоначально пунктиром, еще с 13 века.

Но "Запад" мну рассматривать как системное целостное образование, включающее в себя Западную Европу (или - Христианский мир, или Цивилизованный мир) и ее продолжения - США, Австралия, ЮАР.

Образ России в США собственно не отличается в своей сути от западноевропейского.
Хотя этот образ все-таки стоит рассматривать и уточнять отдельно.

Что мну и делать.)))

Но образ России во Франции, Германии, Италии, Англии тоже несколько различен.
Различен в интерпретациях, но не в сути.

В целом образ России на Западе был сформулирован окончательно в конце 19-начале 20 веков.
Позже уже ничего нового не появлялось.

Если быть более точным, то образ России по сути сформулирован был во Франции, озвучен в 1843 году Кюстином.

Далее были формулировки положительного и нейтрального образов, но глубинную суть они не изменили.

)))

+1

10

Maquis
продолжай...

0

11

Джонни, тебе такие темы интереснее было бы обсуждать с военными спецами, политологами и историками на ресурсах типа - http://topwar.ru/
а не здесь, с либералами цитирующими свой журнальчик diletant.ru
"гордая копипаста" по теме

Война, которую американцы с позором проиграли

Война, которую американцы с позором проиграли

Хорошо, когда война далеко от тебя.

Когда погибают люди и разрушаются города где-то там, далеко, и все что ты о ней знаешь - это информация из новостных выпусков или утренних газет.

Америка за последние 100 лет участвовала не в одном десятке войн, но при этом ни одного раза это не происходило на ее территории. Никто на нее не нападал, но она вмешивалась и вмешивается везде и повсюду - Никарагуа, Куба, Гондурас, Доминикана, Германия, Япония (пожалуй, единственный случай, когда на Америку действительно напали), Корея, Гватемала, Ливан, Лаос, Камбоджа, Гренада, Панама, дважды Ирак, Гаити, Югославия, Афганистан, Ливия, и, конечно же, одна из самых известных войн с участием американцев - Вьетнам.

Одна из самых известных и, наверное, самая позорная для США. Война, в которой сверхдержава, обладающая огромными ресурсами, супероснащенной армией и передовой военной техникой ничего не смогла сделать с северовьетнамской армией и мощным партизанским сопротивлением.

Не помогли ни массированные бомбардировки, ни тактика выжженой земли, ни жестокие расправы с местными жителями, поддерживавшими партизан, ни применение печально известного "Агента Оранж", который сделал инвалидами и уродами десятки тысяч людей во время войны и делает их такими даже в наше время - до сих пор встречаются массовые случаи рождения детей с очень серьезными физическими и умственными увечьями.

В ХоШиМине, бывшей столице Южного Вьетнама, носившей тогда имя Сайгон, расположен "Музей жертв войны", в котором показаны ужасающие экспонаты и сотни леденящих душу фотографий, сделанных в том числе и американскими солдатами. Музей не для слабонервных. Музей, в котором проявляется истинное лицо страны - поборника демократии и человеческих ценностей - Америки. Страны, которая раз за разом, не считаясь с человеческими ценностями других стран, отправляет туда своих солдат...

https://img-fotki.yandex.ru/get/15494/67700761.1fe/0_feb03_99435ab_orig.jpg

<a rel="external nofollow" style="margin:0px;padding:0px;border:0px;vertical-align:baseline;" target="_blank"></a>

2. Этот музей поразил меня не меньше, чем огромный поражающий всяческое воображение Освенцим.

Да, кто-то скажет, что в этом музее больше фотографий, чем автоматов и военной техники, но .... эти фотографии проникают намного глубже в сознание, чем лежащее под стеклом оружие.

На этих фотографиях, многие из которых сделаны даже не военными корреспондентами, а сами солдатами, вся боль и страдания людей, которые не по своей воле оказались участниками и заложниками бессмысленной и беспощадной мясорубки.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15486/67700761.1fe/0_feb06_9d6910f_orig.jpg

3. Это фото первым видит каждый, кто входит в холл музея. Знаменитое фото, символизирующее окончание той войны - искреннее счастье девочки, потерявшей в ней обе руки, но безумно радующейся обычному, мирному дождю, а не падающему с неба Агенту Оранж...

https://img-fotki.yandex.ru/get/3111/67700761.1fe/0_feb04_e8a5a5af_orig.jpg

4. В музее несколько залов, но я начну с самого последнего.

Из него хочется уйти сразу, как только ты сюда входишь.

Этот зал посвящен самому масштабному экоциду в истории всех войн.

Американцы, которые ничего не могли сделать с массовым и ожесточенным партизанским сопротивлением в покрытой густыми джунглями местности, применили крайне жестокую тактику. Они применили страшное химическое оружие, названное Агент Оранж - смесь дефолиантов и гербицидов синтетического происхождения, которая выжигала всю растительность на огромной территории, над которой ее распыляли. А самое страшное, что эта смесь содержит очень высокую концентрацию диоксина, который вызывает рак и генетические мутации у соприкасающихся с ними людей.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3310/67700761.1fe/0_feb07_1df5cc67_orig.jpg

5. Вот так выглядели мангровые леса в дельте Меконга вскоре после применения здесь "Агента Оранж". Всего за время войны более 14% территории Вьетнама было подвергнуто воздействию этого яда. По данным министерства обороны США, с 1962 по 1971 годы американцы распылили на  территории Южного Вьетнама 77 миллионов литров дефолианта «Агент Оранж», в том числе 44 миллиона литров, содержащих диоксин.

https://img-fotki.yandex.ru/get/4014/67700761.1fe/0_feb09_464d3bb0_orig.jpg

6. Естественно, во время "обработки" джунглей, дефолиант попадал и на огромное количество людей, вызывая сильнейшие ожоги, которые становились для человека фатальными.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15539/67700761.1fe/0_feb0a_82a57153_orig.jpg

7. Масштабное применение «Агента оранж» привело к экологической катастрофе во Вьетнаме. Сильнее всего пострадали мангровые леса – они были уничтожены почти полностью. Химическое оружие поразило 60 % джунглей и более 30 % равнинных лесов. В «оранжевых» районах выжили единичные виды деревьев и несколько видов колючих трав, не пригодных для корма скоту.

Экологический баланс пошатнулся, а, вернее сказать, рухнул. Изменился микробиологический состав почв и воды, почти полностью исчезли животные, птицы, рыбы, земноводные и даже насекомые.

Но самое страшное, огромные концентрации диоксина остались в почве, и воде, продолжая поражать людей, в том числе еще не родившихся.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16189/67700761.1fe/0_feb0b_c5ca2e3c_orig.jpg

8. При попадании в организм диоксин вызывает онкологические заболевания дыхательных путей, различные проблемы с печенью и кровью, подавляет работу иммунной системы и приводит к состоянию так называемого «химического СПИДа». Он так же нарушает нормальное протекание беременности, из-за чего более миллиона вьетнамских детей, рожденных уже после войны на зараженной территории, имеют серьёзные врождённые пороки и отклонения.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3416/67700761.1fe/0_feb0c_8e052d96_orig.jpg

9. В музее висят более сотни фотографий жертв "Агента Оранж", сделанные в разное время, в том числе в 80-е, 90-е и 2000-е годы,

https://img-fotki.yandex.ru/get/3914/67700761.1fe/0_feb0d_7a0a6615_orig.jpg

10.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16138/67700761.1fe/0_feb0f_75145e00_orig.jpg

11.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15593/67700761.1fe/0_feb10_fca54fc0_orig.jpg

12.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15491/67700761.1fe/0_feb11_5137f31b_orig.jpg

13.

https://img-fotki.yandex.ru/get/4518/67700761.1fe/0_feb12_e243b2d7_orig.jpg

14.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15531/67700761.1fe/0_feb13_4e8f27c_orig.jpg

15. В центре зала находится, пожалуй, самый страшных экспонат - емкость с формалином, в которой покоятся сросшиеся близнецы - результат воздействия диоксина на организм матери, к счастью для близнецов, умершей еще до родов...

https://img-fotki.yandex.ru/get/16122/67700761.1fe/0_feb14_67b9f76_orig.jpg

16. Оранжевый зал. Здесь весь ужас американских преступлений во Вьетнаме

https://img-fotki.yandex.ru/get/3407/67700761.1fe/0_feb16_d7dbb47c_orig.jpg

17. Рядом с основным зданием музея находится не менее ужасающий "экспонат" - южновьетнамская тюрьма.

Сама по себе вьетнамская война отличалась особой жесткокостью сторон по отношению друг к другу, в том числе и к пленым.

Попасть в плен означало обречь себя на нечеловеческие страданий и постоянные пытки. Все это происходило вот в таких тюрьмах по обе стороны линии фронта.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3110/67700761.1fe/0_feb17_4295ee7_orig.jpg

16. Камеры-клетки, открытые сверху для удобства наблюдения за заключенными, их кормежки и ... издевательств.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3409/67700761.1fe/0_feb19_474d1024_orig.jpg

17. Внутренее убранство камеры и восковая фигура заключенного, прикованного к специальному устройству, не позволяющему даже нормально поспать..

https://img-fotki.yandex.ru/get/15551/67700761.1fe/0_feb1a_3e735925_orig.jpg

18. Орудия пыток. Как правило, это были простые палки, нунчаки, крюки, а также телефонные аппараты, с помощью которых заключенных били током

https://img-fotki.yandex.ru/get/15578/67700761.1fe/0_feb1b_4085e983_orig.jpg

20. Гильотина и плетеный ящик для голов

https://img-fotki.yandex.ru/get/15531/67700761.1fe/0_feb1c_f4b8d8b0_orig.jpg

21. Лежачие камеры - еще одна изощренная пытка

https://img-fotki.yandex.ru/get/53/67700761.1fe/0_feb1d_382680fd_orig.jpg

22. Оружие, применявшиеся во Вьетнаме американцами.

Игольчатая бомба. Страшное оружие.

Начинкой такой бомбы являются сотни иголок, которые при взрыве бомбе разлетаются в стороны, поражая все вокруг себя.

Такие «осколки» плохо видны даже на рентгеновских снимках, что затрудняет медицинскую помощь раненым. Игольчатые бомбы запрещены Конвенцией ООН 1980 года.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16170/67700761.1fe/0_feb1e_36fe9e98_orig.jpg

23. Мина-бабочка нажимного действия

https://img-fotki.yandex.ru/get/15515/67700761.1ff/0_feb1f_ac907236_orig.jpg

24. Шариковая бомба. "Работает" так же, как и игольчатая и тоже запрещена Конценцией ООН 1980 года.

https://img-fotki.yandex.ru/get/3201/67700761.1ff/0_feb21_a6033b0f_orig.jpg

25. Во дворе музея выставлены экспонаты американской военной техники.

Штурмовик A-1 Skyraider. Эти самолеты участвовали в первом налёте на Северный Вьетнам 5 августа 1964 года. Низкая скорость и большое время нахождения в воздухе позволили A-1 эскортировать спасательные вертолёты, в том числе над Северным Вьетнамом. Достигнув района местонахождения сбитого пилота, «Скайрейдеры» начинали патрулирование и при необходимости подавляли выявленные зенитные позиции противника. В этой роли они применялись практически до конца войны.

https://img-fotki.yandex.ru/get/15549/67700761.1ff/0_feb22_4aeb6eb7_orig.jpg

26. Легкий двухместный штурмовик A-37 Dragonfly (на базе Cessna), разработанный на базе учебного самолёта T-37 в середине 1960-х годов. Активно применялся в ходе войны во Вьетнаме. В конструкции A-37 произошёл возврат к идее штурмовика как хорошо бронированного самолёта непосредственной поддержки войск, впоследствии получившей развитие при создании штурмовиков Су-25 и A-10.

https://img-fotki.yandex.ru/get/2709/67700761.1ff/0_feb28_5dcce85e_orig.jpg

27. Знаменитый Хьюи - Bell UH-1 Iroquois. UH-1 стал основным вертолётом вооружённых сил США в Юго-Восточной Азии и одним из символов Вьетнамской войны. Первый опыт массового применения «Хьюи» в боевой обстановке получила вновь сформированная 1-я кавалерийская (аэромобильная) дивизия, прибывшая во Вьетнам в сентябре 1965 года. Она была первой в мире дивизией, в которой основным средством перемещения личного состава служили не бронетранспортёры, а вертолёты.

https://img-fotki.yandex.ru/get/16115/67700761.1ff/0_feb23_d20bec2a_orig.jpg

28. Вооружение модификации "Хьюи", известной как Gunship

https://img-fotki.yandex.ru/get/15480/67700761.1ff/0_feb25_ab8e6ea0_orig.jpg

29. В кабине вертолета военно-транспортного вертолета Boeing CH-47 Chinook.

"Чинуки" активно использовались во время войны во Вьетнаме и их также активно сбивали - всего американцами было потеряно около 200 вертолётов по боевым и эксплутационным причинам. Во время вьетнамской войны лётчики впервые столкнулись с гранатомётами РПГ-7, из которых было сбито очень много этих машин. В одном случае в сбитом из этого гранатомёта «Чинуке» погибло 29 американских солдат.

https://img-fotki.yandex.ru/get/9105/67700761.1ff/0_feb24_6b80842d_orig.jpg

30. Десантная лодка. Их активно использовали в дельте Меконга, которая изобилует тысячами рек и протоков

https://img-fotki.yandex.ru/get/5353/67700761.1ff/0_feb26_1f8f4b12_orig.jpg

31. Крыло американского бомбардировщика

https://img-fotki.yandex.ru/get/15561/67700761.1ff/0_feb27_b6aa108d_orig.jpg

32. Авиабомбы, которыми буквально засеяли южновьетнамские джунгли.

За восемь лет на Южный Вьетнам было сброшено 17 миллионов авиационных бомб и взорвано 217 миллионов артиллерийских снарядов

https://img-fotki.yandex.ru/get/15546/67700761.1ff/0_feb29_c9bacfc7_orig.jpg

33. Танк M41 Walker Bulldog

https://img-fotki.yandex.ru/get/15519/67700761.1ff/0_feb2a_c23c82fc_orig.jpg

34. Были у американцев даже военные бульдозеры...

https://img-fotki.yandex.ru/get/15508/67700761.1ff/0_feb2b_121544b5_orig.jpg

35. А вьетнамские партизаны использовали легкие самодельные велосипеды, на которые тихо и незаметно проникали в тылы американцев и совершали там сотни диверсий...

https://img-fotki.yandex.ru/get/15594/67700761.1ff/0_feb2c_37aef331_orig.jpg

36. Закончу этот рассказ о музее американского поражения во Вьетнаме еще одной знаменитой фотографией.

Эта работа фотографа “Ассошиэйтед пресс” Ника Ута обошла весь мир, открыв всю подноготную вьетнамской войны. На фото запечатлена 9-летняя девочка Ким Фук с ожогами от напалма.

8 июня 1972 года группа мирных жителей направлялась к позициям правительственной армии, когда пилот южновьетнамских ВВС по ошибке принял людей за вьетконговцев и сбросил на них напалмовые бомбы.

В больнице врачи пришли к выводу, что полученные Ким Фук ожоги смертельны, но она выжила и после 17 пластических операций вернулась домой. В 1992 году она получила политическое убежище в Канаде. Сегодня живет с семьёй в провинции Онтарио...

https://img-fotki.yandex.ru/get/3112/67700761.1fe/0_feb05_851d54f9_orig.jpg
источник

+1

12

Romych
На меня только тут не плюются :(
Везде, где я был - всегда начинается гонево. Варианты гонева - от недостаточной седины мудей до "Hаx с пляжа, ты не патриот" и "Hаx с пляжа, ты патриот".

0

13

Romych написал(а):

интереснее было бы обсуждать с военными спецами, политологами и историками

Ромыч, я такой народ вижу регулярно и общаюсь с ними, в том числе на конференциях.)))

Как правило это не аналитика, а в лучшем случае отдельные моменты.
Причем все это как правило очень эмоционально.

Ну пускай эмоции, это тоже интересно, но бить себя пяткой в грудь и орать что он прав только  исключительно потому что он профессор, а при этом совершенно не разбираться в вопросе - это скучно, согласись.)))

0

14

Maquis написал(а):

Как правило это не аналитика, а в лучшем случае отдельные моменты.
Причем все это как правило очень эмоционально.

а я и не говорю, что там всё от статьи до последнего комментария претендует на истину в последней инстанции, но информации полезной много
что касается эмоций, креативный класс их не меньше выдаёт, если даже не больше со своими речёвками: Путин- краб, Путин - вор, Партия Жуликов и Воров, мы не хомячки или наоборот мы боевые хомячки и т.д.
не знаю кому как, но мне с ними не по пути
http://se.uploads.ru/kDT7M.jpg
http://se.uploads.ru/pPWh9.jpg

0

15

Romych
+100500
Мне с ними тоже совсем не по пути.

Надысь один знакомый поцреот слегка подпил - и понеслось в чате ВК...
Отсюда вопрос знающим людям: неужели гуманитарное образование обязательно означает гниль и продажу Родины?
Мне, как технарю, не совсем понятно...

Указанный товарищ имеет их (ВО) аж два. Трезвый - типо Родина и вся фигня, а подпил - всё, амбец.
Низким стилем пишу, описывая человека, чтобы копировать его речь немного.

Впрочем, и технари такие есть - и даже знаю лично.

0

16

Давно жду интересную и поучительную новость, а такую как эта - особенно.

Армия Ирака сбила два британских самолета с оружием для ISIL.

http://cs625720.vk.me/v625720013/20593/JuQhW1-78tI.jpg

Читать.

Армия Ирака сбила два британских самолета с оружием для ISIL.

Тегеран (FNA) - Армия Ирака сбила два британских самолета, которые сбрасывали на парашютах оружие для террористов ISIL в провинции Аль-Анбар, сообщил старший советник в понедельник.

Он сказал, что иракский парламент попросил Лондон за разъяснениями в связи с этим.

Старший иракский советник раскрыл, что правительство в Багдаде получает ежедневные отчеты от сил безопасности в провинции аль-Анбар о многочисленных полетах американских самолетов коалиции, которые десантируют оружие и материалы для ISIL.

Иракский советник также отметил, что США предпочитает хаотическую ситуацию в провинции Анбар, которая сложилась в районе городов Кербела и Багдад и не хочет, чтобы кризис с ISIL подошел к концу ,

Ранее, старший советник иракский администрации обрушился с критикой на западные страны и их региональных союзников которые поддерживают террористов в Ираке. Это доказывается оружием США и израильского производства которое было обнаружено в районах очищенных от ISIL террористов.

"Мы обнаружили, оружие, сделанное в США, европейских стран и Израиля в районах, освобожденных из-под контроля, ISIL в регионе Аль-Baqdadi ", сайт Al-Ахад цитирует руководителя провинциального совета Аль-Анбар Халаф Tarmouz.

------------------

Само собой кто их создал, тот и вооружает:

Сенатор Маккейн организовал пресловутое, якобы, "мусульманское государство".
ООН признала связи между ИЗИС и Израилем
Главарь ИГИЛ является штатным агентом Моссада Шимоном Эллиотом.

Так как источнег указан не был - даю ссылку на вСекту.
Если честно, искать лень))

Моё отношение к вопросу: вот тебе, бабушка, и Юрьев день...

0

17

честно откуда-то спижжено
00:02:41

А сегодня я хочу вам рассказать о том, почему в России неплохо. Во-первых, всё то, что можно в Европе и в США, можно и в России, кроме разве что гей-парадов и гомосемей. Во-вторых, в Европе и США нет и половины той свободы, которая есть тут. Тут нет давления общественного мнения, нет диктатуры социальных норм, нет негласного фашизма по отношению к белым здоровым натуралам мужчинам. В конце концов тут ты никогда не получишь срок в 10 000 лет, чтобы ты такого ни сделал. А ещё тут тебя не заставляют быть кем-то, кем ты быть не хочешь.
Тут ты по-настоящему волен быть собой. Любишь [гомосеков]? Люби. Не любишь [гомосеков]? Не люби. Хочешь дружить с хачами - дружи, хочешь орать - Россия для русских - ори. Тут можно быть старовером, а можно совать себе в [ягодицы] айфон, можно пойти в армию и вернуться сверхчеловеком, а можно откосить и гордиться этим. Тут можно иметь три высших образования и работать дворником, а можно иметь за плечами 8 классов и техникум и быть владельцем успешного бизнеса. Россия - страна истинной свободы, свободы даже от ЛОГИКИ. Тут можно быть либералом с фашистскими взглядами, можно ходить на митинги против власти и голосовать за Путина, можно быть коммунистом и верить в Бога, можно даже быть национал-социалистом и кукарекать про расовую теория и при этом быть смесью татаро-тюрко-адыгейско-армянской крови. И никто и слова тебе не скажет.
Единственное, что Россия не прощает - это слабость. Слабаки тут не выживают и бегут отсюда, поэтому Россия - это страна сильных людей. Сильный человек тут свободен и ему все дороги открыты. А слабак и тряпка тут, как и везде, будет занимать место в самом низу пищевой цепи.

0

18

я сейчас работаю ковыряльщиком сайтов в сми..., в т.ч. модерирую форум. этот форум для турагентов. и я поняла бы посты из серии "партия жуликов и воров достала нас с впариванием внутреннего туризма" и т.п. но нет же! там тоже стандартный хохлосрач, вдохновенные речи пацреотов и нецензурные посты про то, как "пиндосы нам нефть роняют".

я к тому, что сборища не простых, а боевых хомяков образуются везде и толку от их существования маловато.
есть когнитивное нарушение у людей: чем менее человек компетентен, тем большим специалистом в обсуждаемой области он себя считает. так интернет обрастает экономистами, политологами и историками, черпающими знания из википедии, высшего сорта, которые несут бред, а другие это репостят на все форумы, даже никак не связанные с политотой.

и вот, к слову о западе, осталось ли хоть одно место в интернете без политоты? как ни странно, администраторы америкосовских ресурсов на тему комп.игр и IT (где я тусуюсь) - единственные места, где я обнаруживаю лояльность и прикрытие любых тем о политике между сша, хохляндией и россией. за что их респектую и считаю более воспитанными людьми, чем ру-комьюнити, пытающиеся на эту тему "пообщаться".

без обид, просто имхо.

0

19

Герда написал(а):

осталось ли хоть одно место в интернете без политоты?

Есть... где я в последнее время тусуюсь, в т.ч. и в группах вк (скатился, блин, до вк, год назад бы не поверил что буду заходить и писать в группах вк) о политике либо не слова, либо проскользнет парочка предложений и все.

0

20

К разговору о том, что США только и мечтают о развале России.

Мнение с лругой стороны.

К разговору о том, что США только и мечтают о развале России.

Все аргументы сторонников этой идеи можно разделить на две группы – эмоциональные и рациональные.
Эмоциональные аргументы: они нас боятся, мы единственная страна, которая может превратить США в радиоактивную пустыню, США – страна Зла, а Россия – страна Добра...
Рациональные аргументы – они зарятся на наши природные богатства, устранение конкурента, борьба за рынки сбыта...

Мне же кажется, что ни одна страна мира столько не потеряет от развала России, как США.

Попробую объяснить – почему. Начну с эмоциональных аргументов.
Да, Россия может уничтожить не только США, но и весь мир. Но это совершенно самоубийственная идея – мы получим такой ответный удар, который превратит нашу страну в радиоактивную пустыню на тысячи лет. А если кто-то мечтает о коллективном самоубийстве, то для этого даже не нужны баллистические ракеты. Достаточно просто взорвать все наши ядерные боеголовки на нашей территории. Наступит ядерная зима – и цивилизация на Земле будет отброшена в ледниковый период.

А в случае развала России Америка получит огромное количество проблем – прежде всего с ядерным, химическим и бактериологическим оружием, которые легко могут попасть в руки террористам. И тогда мало никому не покажется. Да просто разграбление одного склада с переносными зенитными ракетными комплексами может парализовать все воздушной движение на целом континенте.

К СССР можно относиться по разному, но идея построения социально-справедливого мира была очень сильной. Немного упрощая можно сказать, что само существование среднего класса на Западе стало возможно благодаря СССР. Потому, что идее социального равенства нужно было что-то противопоставлять. И скандинавская разновидность социализма – тоже косвенная заслуга СССР. А какую яркую идею может предложить миру сегодняшняя Россия? Клептократию? Ксенофобию? Суверенную демократию? Православие и народность? Консерватизм? Нанопроекты?

И в экономическом плане мы Америке не конкуренты. Наш товарооборот с США такой же, как с Польшей. И вдвое меньше, чем с Нидерландами. Оттого, что телевизионные пропагандисты изменили выражение «сырьевой придаток» на «энергетическая сверхдержава», суть не изменилась – доля России в мировой экономике около 4%.

А у США есть гораздо более сильные конкуренты. Прежде всего – Китай, Европа и немного Япония.
У Лимонова был старый рассказ «Исчезновение варваров». В нем Россия исчезает с карты мира – вместо нее остается пустыня – «белая твердь, напоминающая свежезасохший гипс». Но если Россия распадется на несколько частей, то это части сразу же попадут под влияние более сильных соседей. Вполне возможно, вежливые китайские зеленые человечки решат не допустить китайских погромов в Сибири и быстро проведут там референдум о присоединении к Поднебесной. А китайское телевидение расскажет соотечественникам о том, как несправедлив был Нерчинский договор и что Сибирь всегда мечтала об унии с Китаем.

Монголия окажется анклавом и тоже будет поглощена. Под мощнейшее влияние Китая сразу попадут и Казахстан и Средняя Азия и вполне возможно, что новые границы Поднебесной пройдут по Каспию. И лет за 20-30 Китай их «переварит». И у Китая будут решены проблемы с лесом, газом, нефтью, пресной водой и т.д. Нужно США такое усиление своего главного конкурента?

И Япония вспомнит, что у нее не заключен мирный договор с Россией и что «Карафуто» звучит гораздо лучше, чем Сахалин. И что Курильские острова принадлежали когда-то Японии.

Западная часть России попадет в орбиту Евросоюза и это, возможно, спасет ЕЭС от развала – Европа получит новые рынки сбыта и слабее от этого точно не станет.

Вполне возможно и создание исламского халифата, к которому присоединятся Кавказ, Дагестан и далее, вплоть до Татарстана.
Нужен США такой противник?

Америка зарится на наши богатства? Да она и так получает все, что хочет. Россия не только с радостью продает все, но наша «элита» еще и хранит все деньги на Западе. О более удобном партнере США не могут даже и мечтать.

0

Похожие темы


Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » Извечное противостояние. ЗАКРЫТО!!!