на рядовых америкашек практически срать, просто надо же куда-то доллары девать, вот новым демократичным странам в арабии всегда будут нужны деньги для развития этой самой демократии и устранения последвия донесения демократии=). Очень удобно

Ещё ты почему-то не замечаешь, что все эти стописят стран управляются из одного обкома с загорелым председателем колхоза...
Это же ясно как божий день.

И-МЕН-НО!

Само собой - тема-то больная...
Для всех...

+1
И на нас тоже - мы ничем не лучше и не хуже.

ой, это все бред для масс, вот предыдущая мировая была по рассовому признаку

rps, это в идеале. А на практике мы (Россия) уже столько раз до последнего, как дураки образцовые пионеры, соблюдали те или иные международные договора, что пора бы и честь знать. А то, значит, одни вооружаются, как могут, а Россия, видите ли, "соглашение подписала". А на Западе до такой степени уже привыкли к этой исполнительности, что у них уже в голове, небось, не укладывается, что Россия может из какого-то соглашения выйти. Подписала - всё, наша. Будем тыкать этими бумажками, если дёрнется. Идиотом себя чувствуешь, глядя на всё это.
Так что вообще - да, конечно, безусловно, я согласна, я за мир во всём мире. Само собой.
Но пусть ядерные боеголовки первыми начнёт уничтожать (по-настоящему) кто-нибудь другой.   А мы присоединимся. Мы уж точно ни на кого не нападём.

Я в том своём сообщении имела в виду прежде всего Ближний Восток и Северную Африку. И я, кстати, прекрасно помню про Афганистан. Так что я никоим образом не утверждаю, что мы со ВСЕМ мусульманским миром ладим. Но то, как с ним взаимодействуем мы (в сумме), и то, как США... Тут ещё надо что-то объяснять и доказывать? Очевидно же, что и близко не сравнить.

Я думаю, тут даже не в этом дело, не в самих чеченах. Там чужая культура, да, но у нас и не с такими дипломатия худо-бедно налажена. Тут шероховатость в том, что очень велик шанс визита в "новое государство" американских послов, "с целью налаживания дипломатии". То, что они - мусульмане и будет исламское государство, это, как по мне, цветочки. Вообще, не хотелось бы переводить конкретно эту тему в "чеченский" контекст - потеряем тогда изначальный, куда более глобальный.

Это наш менталитет играет, я считаю. Так постоянно происходит, стоит только полистать историю наших взаимоотношений. Но мы и по сей день верим, что "обязательства будут выполнять, ведь мы же выполняем". И не важно, кто будет у власти.

США всегда претендовали и будут претендовать на лидерство. Дело лишь всё в том, как они это собираются реализовывать и какой ценой. Женя верно выше заметила, что пострадают в первую очередь люди, обычные люди вроде тебя и меня, и это, безусловно, неверный ход. И им нужен противовес, чтобы они знали, что им способны ответить адекватно, я в этом полностью тебя поддерживаю, но... Давай будем рассуждать: а нужна ли такая война простому населению? Нужно ли им, чтобы в Ливии установилась демократия? Или это делает некая группа людей - лидеров НАТО? Может всё-таки направить поток проклятий на последних? Я уверен, если бы у населения США или Европы был выбор, мы все бы высказались за мир, все, кроме правительств, которые не могут поделить сферы влияния, и кроме кучки людей, которым важно, чтобы их государства, их родины боялись все остальные. Они это называют "могуществом".

Я полагаю, первое, что сделает Чечня, если получит независимость - это начнёт активно налаживать отношения со странами ближнего или дальнего Востока. Мы и Америка им враги, были, есть и всегда будем, но политика дотаций уже на протяжении очень долгого времени стабилизирует ситуацию в регионе, именно поэтому Единая Россия так борется за те 99% на выборах именно там. Потому, что пока население региона поддерживает их, оно не будет лишний раз брыкаться против нахождения в РФ, и, значит, боевики не будут наращивать поддержку среди населения. А это важно!
К слову сказать, это один из поводов (кажется, меня Мкашер спрашивал в соседней теме), почему я не перевариваю Навального и всех националистов.

И ладно, я тут влез в тему, не буду её уводить в сторону.

Отредактировано rps (Чт, 24 Ноя 2011 23:14:39)

Ну, так я и высказываюсь против такого подхода. Не все русские такие вот простофили.
Лично мне эти все "международные соглашения" и "что про нас скажут партнёры" (ха!) не до такой степени дороги. Это та вещь, кстати, которой нам надо поучиться у Америки. В разумных пределах, но поучиться. Их почти весь мир ненавидит, а им на это банально наплевать. Руководствуются своими интересами и их проталкивают. Тогда как Россия готова в буквальном смысле платить (и платит) за сам факт более или менее хорошего (на деле - хотя бы не отрицательного) к ней отношения. Идиотизм.

Так я же говорю, что я за мир во всём мире. Если рассуждать вообще. А если "или ваши, или наши", то мне наше простое население определённо более небезразлично. Широкая русская душа в этом плане у меня не срабатывает. Во время Великой Отечественной, к примеру, наши солдаты тоже немецкое простое население убивали. Обычных рядовых людей, пришедших убивать наших. Это страшные вещи, конечно. Но мне за наших солдат уж точно не стыдно. Так и здесь. Простое американское и чьё угодно ещё население изначально мне нейтрально. Смерти я им не желаю. Но и от своих слов выше не отказываюсь, как бы кощунственно и цинично они не звучали. Если поднимается вопрос о выборе "чьё-то простое население vs. наше простое население", то меня больше интересует наше. И мне не стыдно.

Отредактировано Паутина (Чт, 24 Ноя 2011 22:08:56)

С одной стороны, я понимаю, какие националисты имеются в виду, и согласна.
С другой стороны, не могу не отметить, что сейчас идёт некоторая подмена понятий. Национализм смешивается с нацизмом/расизмом/фашизмом.

Здоровый и адекватный национализм - хорошая вещь. Это значит, что у человека/партии/народа в приоритете интересы своей нации, своего государства. Это национализм, когда человек принципиально покупает отечественное. Это национализм, когда человек принципиально не ездит отдыхать за пределы своей страны, дабы не тратить свои честно заработанные деньги на чужую туристическую инфраструктуру и не пополнять чужой бюджет. Это тоже своеобразный национализм, когда ты не хочешь мириться и не миришься с коверканьем своего языка и настаиваешь, чтобы собеседник хотя бы с тобой общался на нормальном его варианте (я такая вредина). Это всё - примеры здорового национализма. За это - к стенке? Да Бог с вами...

Отредактировано Паутина (Чт, 24 Ноя 2011 22:23:19)

правильно или нет давайте не будем утверждать, но это вполне себе допустимо и запрещено такое быть недолжно - вот это точно

мм, ну: