Deff
вам кажутся они мизерными, потому что это вас никак не затронуло.
John Warner
да, моя бабушка наполовину полячка наполовину украинка. Почему я должна это скрывать? Почему я должна скрывать, что в роду дедушки были греки? Или по-вашему я должна быть Павликом Морозовым, чтоб отречься от своей семьи?
Извечное противостояние.
Сообщений 661 страница 680 из 995
Поделиться661Вс, 29 Окт 2017 13:09:47
Поделиться662Вс, 29 Окт 2017 13:10:30
достаточно то, что Ленин отдал территории России, фактически создав Украину, но что теперь с этими людьми? Им легче от того, что за них решили? Теперь они - заложники ситуации, когда их отдали, а для тех, кто пришёл к власти, они расходный материал. Или восхищаться тем, что разорили Кубань? Золотишко им потребовалось. А может, мы должны восхищаться пактом дружбы с Гитлером? Прости, но я не настолько лицемерна, чтоб восхищаться теми, на чьих руках кровь. Я не намерена отбеливать их и восхищаться убийцами моих близких. Я не те, кто во всеуслышание сравнивает Сталина и Христа.
А может, я должна восхищаться теми, кто открыто говорит: "Если мне будет выгодно, я предам"? Увольте. Ореольчик святости им явно не к лицу. Замарались слишком сильно.
Не будь всего этого вам бы не было о чем вообще говорить... Да и Гитлера бы не было, да и России тоже... Не лицемерна? Петр Первый - велик или нет? А Людовик 14, Екатерина Вторая, Наполеон - списо кбольшой.. Они великие или нет? Или они кровавые тираны? А что бы ты сделала в 17 году? Война до конца? Или не стала бы давать земли Украине, чтобы оставить их в составе СССР, пусть уходит - правильно, зачем она нам, так и сделали в 91 году.. Зачем нам Беларусь, Украина, и вообще надо думать об экономике исключительно и не лезть в большую политику, да и Урал, Сибирь нам не нужна - слишком большие территории, чтобы одна страна могла ими управлять, да и Кубань должна быть самостоятельная, зачем она нам... Конечно ты не лицемерна...
но вначале большевики уничтожили процветающую Кубань. При них люди умирали с голоду. Они отдали территории России. Они уничтожили цвет нации.
А то, что мозги сбежали за границу, сами виноваты. Вам нечего людям предложить.
Конечно это сделали большевики, а кто же еще, да и интервенции ни разу не было... Вообще Дефф прав:
Потом учите Историю! И приводите примеры: Где Вы видели, чтобы построение нового государства за 20-30 лет без поддержки из вне обходилось без жертв!!
Прежде чем кого то судить нужно знать материал, прежде чем судить политические решения, надо понимать чем обусловлено принятие того или иного решения, и только тогда говорить правильно оно или нет... Чтобы сохранить что-то от страны, чтобы голыми руками остановить вторжение иностранных войск большевики должны были идти на очень большие жертвы, то что они сделали повторить никто не смог... Извини, но западные страны, были намного сильнее на тот момент, и они фактически единым фронтом тогда выступили, а с востока шла та же Япония, которой тоже хотелось откусить да по побольше...
Да, и вообще, эта тема создана для пропаганды коммунизма или всё же мнение отличное от их тоже будет учитываться?
А как оно должно учитываться? И кстати, ваши слова не пропаганда? Вообще то чистая, и началась она даже не в 80-ых.. Вообще то все, что вы говорите говорилось на Западе намного раньше - так как война с СССР в том или ином виде продолжалось всё время существования СССР, а потом и с Россией, а сейчас просто они уже это не скрывают, как скрывали это в 90-ых.. Так что вы тоже несете пропаганду...
Поделиться663Вс, 29 Окт 2017 13:11:21
Да, и вообще, эта тема создана для пропаганды коммунизма или всё же мнение отличное от их тоже будет учитываться?
Между нами говоря, коммунистический строй - это объективно самый передовой общественный строй. И он уж гораздо лучше и честнее капитализма, однозначно.
И не вам, милочка, решать, при всём к Вам уважении, плох он был или хорош. Это я пишу не за ради вас обидеть, а лишь чтобы указать Вам, что Вы по возрасту объективно о нём судить не можете, ибо не видели. Это заметно в Ваших постах, не зря с Вас Маки смеялась.
Я зацепил социализм (что, опять-таки, произрастает из коммунизма и является его, скажем так, апгрейдом) лишь краешком, Ромыч видел поболее, а дядька Дефф знает всё.
Мы с ними временами спорим - но мы хотя бы имеем представление о предмете спора.
Между прочим, коммунистические вопросы взялись тут освещать именно Вы, и делаете это, опираясь на уровень голливудских штампов и развесистой клюквы, что весьма и весьма заметно.
Отсюда и наше, слегка снисходительное отношение.
Поделиться664Вс, 29 Окт 2017 13:22:15
Потом учите Историю! И приводите примеры: Где Вы видели, чтобы построение нового государства за 20-30 лет без поддержки из вне обходилось без жертв!!
Deff, это политические зомби, спорить бесполезно, историю не знают и знать не хотят.
Они с лёгкостью приписывают косяки Временного правительства большевикам.
Временное правительство состояло из конституционных демократов (кадетов), либералов и это они сразу же запустили печатный станок обесценив рубль, при них началось бегство капитала за границу, при их правлении началось массовое дезертирство в армии, при них на украине образовалась рада во главе с Грушевским и было объявлено о суверенитете украины,
из-за действий Временного правительства отпала Финляндия и по стране прокатился "парад суверенитетов". Продразвёрстку придумали до большевиков и вообще многие лозунги и действия придуманы не большевиками. Большевики оказались теми, кто смог остановить весь этот бардак. Но разве таким как Julia Corey это интересно?
Поделиться665Вс, 29 Окт 2017 13:29:12
kolobdur74
Не будь всего этого вам бы не было о чем вообще говорить... Да и Гитлера бы не было, да и России тоже... Не лицемерна? Петр Первый - велик или нет? А Людовик 14, Екатерина Вторая, Наполеон - списо кбольшой.. Они великие или нет? Или они кровавые тираны? А что бы ты сделала в 17 году? Война до конца? Или не стала бы давать земли Украине, чтобы оставить их в составе СССР, пусть уходит - правильно, зачем она нам, так и сделали в 91 году.. Зачем нам Беларусь, Украина, и вообще надо думать об экономике исключительно и не лезть в большую политику, да и Урал, Сибирь нам не нужна - слишком большие территории, чтобы одна страна могла ими управлять, да и Кубань должна быть самостоятельная, зачем она нам... Конечно ты не лицемерна...
Но ни одного из них не сравнивали с Христом. Да, каждый из них тиран, но только коммунисты, жаждут, чтоб им поклонялись.
Или не стала бы давать земли Украине, чтобы оставить их в составе СССР, пусть уходит - правильно, зачем она нам, так и сделали в 91 году..
Если бы их не отдали коммунисты, то вопросов бы не было бы теперь. Не надо перевирать, манипулировать словами. Я прекрасно вижу, что здесь идёт прямая агитация.
Прежде чем кого то судить нужно знать материал, прежде чем судить политические решения, надо понимать чем обусловлено принятие того или иного решения, и только тогда говорить правильно оно или нет... Чтобы сохранить что-то от страны, чтобы голыми руками остановить вторжение иностранных войск большевики должны были идти на очень большие жертвы, то что они сделали повторить никто не смог... Извини, но западные страны, были намного сильнее на тот момент, и они фактически единым фронтом тогда выступили, а с востока шла та же Япония, которой тоже хотелось откусить да по побольше...
При этом жертвовали чужими жизнями, но не своих близких.
А как оно должно учитываться? И кстати, ваши слова не пропаганда? Вообще то чистая, и началась она даже не в 80-ых.. Вообще то все, что вы говорите говорилось на Западе намного раньше - так как война с СССР в том или ином виде продолжалось всё время существования СССР, а потом и с Россией, а сейчас просто они уже это не скрывают, как скрывали это в 90-ых.. Так что вы тоже несете пропаганду...
К слову, на наших форумах подобные темы запрещены, чтоб разборок не было.
John Warner
я лишь не понимаю, зачем эта тема, если вам плевать на наше мнение.
Поделиться666Вс, 29 Окт 2017 13:30:50
Но разве таким как Julia Corey это интересно?
Верно, ибо
это политические зомби, спорить бесполезно, историю не знают и знать не хотят.
Ничего лучше и не скажешь.
да, моя бабушка наполовину полячка наполовину украинка. Почему я должна это скрывать? Почему я должна скрывать, что в роду дедушки были греки? Или по-вашему я должна быть Павликом Морозовым, чтоб отречься от своей семьи?
Я имел в виду не это.
Я и сам, знаете ли, сборная народов СССР.
Тут дело в особом отношении людей, имеющих отношение к Украине, к теме коммунистов и советского строя. Причём, заведомо негативном.
Если Вам интересно, я и сам имею некоторое отношение и к Украине и к Польше, через что вполне себе в курсе умонастроений контингента.
Поделиться667Вс, 29 Окт 2017 13:32:57
Я прекрасно вижу, что здесь идёт прямая агитация.
Таки да!
Мы говорим - Россия, а подразумеваем - Сталин!
Мы говорим - Сталин, а подразумеваем - Россия!
Вы, это самое, пожалуйтесь господам омереканцам, глядишь, санкции против нас введут
Поделиться668Вс, 29 Окт 2017 13:34:08
Romych
это грязь. У нас на сайтах подобные темы закрыты.
Поделиться669Вс, 29 Окт 2017 13:34:22
Если бы их не отдали коммунисты, то вопросов бы не было бы теперь.
Вы говорите так, будто коммунисты - это что-то плохое
Поделиться670Вс, 29 Окт 2017 13:36:00
John Warner
за использование рабов стоит и ввести.
Поделиться671Вс, 29 Окт 2017 13:37:55
John Warner
а что хорошего?
Поделиться672Вс, 29 Окт 2017 13:43:52
Julia Corey
А вообще, я к Вам не испытываю негатива.
Отношусь вот так, примерно:
Ну правда, потеряшка.
Поделиться673Вс, 29 Окт 2017 13:46:24
за использование рабов стоит и ввести.
Простите, это к чему?
Поделиться674Вс, 29 Окт 2017 13:47:10
John Warner
*пожимаю плечами*
Поделиться675Вс, 29 Окт 2017 13:49:37
John Warner
если единственный способ остановить борзоту, которая использует рабов (рабский труд) - это ввести санкции: закрыть доступ на Олимпиады, закрыть их авшоры в швейцарских банках, закрыть им въезд, я только за эти санкции. Может тогда удастся беспредел остановить.
Поделиться676Вс, 29 Окт 2017 15:12:12
если единственный способ остановить борзоту, которая использует рабов (рабский труд) - это ввести санкции: закрыть доступ на Олимпиады, закрыть их авшоры в швейцарских банках, закрыть им въезд, я только за эти санкции. Может тогда удастся беспредел остановить.
У-у-у-у, так придётся просто закрыть швейцарские банки тотально, все тотально оффшоры и Олимпиады тупо прекратить - ибо описанным недугом страдают тотально ВСЕ страны.
Нереалистичный прожект
Поделиться677Вс, 29 Окт 2017 17:10:49
John Warner
мне плевать, что у них геи в армии, мне плевать, что они делают на своих территориях, но мне не плевать, что у меня под носом рабовладельцы. Да, добрая половина наших чиновников потеряет всё, но дело того будет стоить.
Поделиться678Вс, 29 Окт 2017 20:52:54
я бы никогда не столкнулась с тем беспределом, который увидела дожив до двадцать восьми лет, не узнала бы, что у нас в стране есть верхушка, а есть люди второго сорта,
Ты думаешь, там не так? ) Там даже есть люди третьего сорта и четвертого. У меня есть и родственники в Канаде и в США, и знакомые, и мне ни разу не хотелось туда уехать, чтобы стать там вообще пересортицей.
Mirra Bell, Julia Corey, просто принято верить во всё, что поливает грязью коммунистов тех времен, без разбирательств, без доказательств, не учитывая кто и как и почему что делал... Это всё равно, что схватили первого же попавшегося человека за убийство и инкриминируя ему, что его кто-то где то видел в суде ему бы присудили 20 лет - так же сейчас и обвиняют коммунистов... Самый яркий пример охульный обвинений - это то, что большевики разрушили Российскую империю, ничего что к отречению царя, объявление республики - всё это было до прихода к власти большевиков? Аналогично с Берией - если копнуть, то по большей части то, что ему приписывают он не мог сделать физически... Но зато все знают, что Берия чудовище, а большевики (коммунисты) только и делали, что хватали всех вподряд и в ГУЛАГ тянули...
Ненене, я ни в коем случае не обобщаю, т.к. пожила и при советской власти. Я знаю, что было много чего и в то время, чего не мешало бы взять в это, и наоборот. Я говорю конкретно о ГУЛАГе: если Солженицын там смог устроиться, это ведь не значит, что люди там не мерли. Как выясняется, Ленин в ссылке жил так, как некоторым вне ее не жилось, но это не значит, что так жили все ссыльные и никто из них не заработал там чахотку, а то и что покруче.
А насчет престижа страны да, полностью согласна с Деффом: СССР так просто боялись гнобить, никому бы даже в голову не пришло, что можно отжать посольства, которые обладают экстерриториальностью и являются территорией другого государства.
Отредактировано Mirra Bell (Вс, 29 Окт 2017 20:55:25)
Поделиться679Вс, 29 Окт 2017 22:28:32
Как выясняется, Ленин в ссылке жил так, как некоторым вне ее не жилось, но это не значит, что так жили все ссыльные и никто из них не заработал там чахотку, а то и что покруче.
Собственно, я живу, фактически, до сих пор в местах ссылки моих предков и, попутно, в местах ссылки В.И. Ленина (с. Шушенское от меня в 250 кэмэ - но то такое, я там бывал, и даже купил там свою машину).
Жить у нас - можно, и даже очень.
Однако, кого-то ссылали и в места повеселей, навроде села Епишина, что напротив Енисейска, вот там гораздо жёстче.
И это я про прочие места молчу, а говорю лишь о тех местах, где сам бывал, притом недавно; могу вспомнить Тынду*, Куанду или Бодайбо**.
_____________________________
* - столица БАМа, по всему БАМу находили лагеря.
** - В.С. Высоцкий:
Ты уехала на короткий срок
Снова свидеться нам - не дай Бог.
А меня в товарный - и на восток
И на прииски в Бодайбо.
Поделиться680Пн, 30 Окт 2017 00:24:26
мне плевать, что у них геи в армии, мне плевать, что они делают на своих территориях, но мне не плевать, что у меня под носом рабовладельцы.
Вот с этого момента, можно и не отвечать - этим всё сказано...)) Ну, можно поправить: "мне плевать, что они делают на своих и чужих территориях"))) "да и мне плевать, что у них не так, главное, что у нас не так.."))
Похожие темы
Извечное противостояние volume #2 | Корзина | Пн, 26 Авг 2019 |
Извечное противостояние. ЗАКРЫТО!!! | Корзина | Ср, 13 Июл 2016 |
Извечное противостояние volume #3 | Корзина | Пн, 29 Июн 2020 |
Извечное противостояние volume #4 | Корзина | Пн, 14 Мар 2022 |
Книга жалоб (New edition) | Архив | Вт, 31 Дек 2019 |