скорую коллонизацию Марса
Марс?
Маск?
Единый форум поддержки |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » Извечное противостояние volume #2
скорую коллонизацию Марса
Марс?
Маск?
Марс?
Маск?
Конечно.
NASA вместе с SpaceX создадут заправочную станцию на орбите Земли
01.08.2019,
Николай ХижнякАмериканское космическое агентство NASA объявило о начале сотрудничества с десятью новыми компаниями, вместе с которыми они займутся разработками новых космических технологий. Пожалуй, наиболее интересным среди этих соглашений является сотрудничество NASA с частной космической компанией SpaceX. Как указывают источники, вместе с детищем Илона Маска государственное космического агентство займется разработкой технологий для дозаправки космических кораблей прямо в космосе.
SpaceX вместе с нашим Исследовательским центром Гленна и Исследовательским центром Маршалла будут заниматься созданием новых технологий, необходимых для доставки ракетного топлива на околоземную орбиту. Для самой SpaceX это станет очень важным шагом в разработке их космического корабля Starship, — говорится в опубликованном пресс-релизе агентства NASA.
Заявление NASA компания SpaceX прокомментировала не скрывая энтузиазма:
Мы считаем, что ракеты и космические аппараты SpaceX, включая Falcon Heavy и Starship могут стать неотъемлемой частью лунных и марсианских планов NASA, — отметили в компании.
Зачем NASA и SpaceX заправка в космосе?
Все дело в желании обеих сторон осваивать дальний космос. NASA, напомним, в рамках новой лунной программы «Артемида» собирается вернуться на спутник Земли и основать там научные наземную и орбитальную базы с постоянным проживанием астронавтов.
К слову, глава SpaceX Илон Маск ранее уже «заикался» на тему того, что хотел бы чтобы его компания приняла в строительстве базы NASA на Луне непосредственное участие. Кроме того, сама SpaceX планирует в будущем использовать свой космический аппарат Starship для полетов на Луну и Марс, с перспективой основания там постоянного человеческого поселения.
NASA после Луны тоже хочет летать на Марс. Спутник Земли для агентства станет своего рода тренировочной площадкой для новых технологий, которые будут использоваться для полетов в еще более глубокий космос.
Как будет происходить заправка топливом в космосе?
Наличие заправочных станций на орбите Земли позволит упросить и удешевить космические запуски с Земли. Следует напомнить, что чем больше и тяжелее ракета и корабль с полезной нагрузкой, тем дороже обходится его запуск. При наличии заправочной станции на орбите ракеты-носители и космические корабли не придется заправлять топливом под завязку еще на земле. Заправка топлива будет производиться только в таком объеме, который будет необходим для вывода ракеты с кораблем на околоземную орбиту. После выхода на орбиту корабль будет дозаправляться ракетным топливом на космической заправочной станции, а затем продолжать свою миссию в дальний космос. С экономической точки зрения такой подход будет обходиться дешевле.
Выглядеть это будет примерно так: запуск с Земли – дозаправка на орбите – полет к Марсу – заправка топливом, произведенным на основе местных ресурсов – возвращение на Землю
Предполагается, что для обратного полета на Землю для заправки ракеты будет использоваться топливо, которое будет производиться из тех же полезных марсианских и лунных ресурсов. Из них можно будет производить кислород, воду, метан и водород, которые и будут использоваться для производства ракетного топлива.
Сложно ли построить заправочную станцию в космосе?
Очень. По словам одного из главных инженеров SpaceX Пола Вустера, для компании решение этой задачи станет одной из самых сложных технологических проблем. Но найти ответ на нее необходимо, так как без этого компания не сможет реализовать свои амбициозные планы, связанные с Марсом.
В SpaceX уже даже подсчитали, что для реализации одной миссии к Красной планете потребуется осуществить пять «дозаправочных» выводов кораблей Starship на орбиту Земли с сотнями тонн нового ракетного топлива в качестве основной полезной нагрузки.
В прошлом NASA уже проводило исследования, направленные на понимание того, как доставлять, а также хранить ракетное топливо на основе жидкого кислорода, водорода и метана и производить заправку космических аппаратов непосредственно в условиях космической среды. Как оказалось, со всеми этими веществами очень сложно работать. В условиях космической среды они могут испаряться. Например, отмечается, что атомы того же водорода могут без проблем испаряться даже через металлическую оболочку топливного бака.
В NASA уверены, что сотрудничество с частными компаниями позволит преодолеть все технологические трудности, стоящие на пути полетов на Луну и Марс.
Отсюда: https://hi-news.ru/technology/nasa-vmes … zemli.html
Конечно.
У меня для Вас плохие новости.
Сектантов тут нет.
Не верим мы тут в сказки в Сияющего Муска.
У США вообще и Муска в частности нет технологий - и я никого не убеждаю - это факт.
А пиар - есть.
У США вообще и Муска в частности нет технологий
Даже не знаю, надо ли подсказывать вам, что почти всё, чем вы здесь и сейчас пользуетесь дома и на работе, разработано в США. Наверное, вам я это подсказывать не буду. Так что пропустите это "предисловие".
Марс:
Представлен поэтапный план колонизации Марса
13 сен 2018 1Руслан ЗорабПрежде чем посылать на планету людей, авторы предлагают отправить туда роботов, чтобы те создали необходимые для жизни условия.
Ученые из Федеральной политехнической школы Лозанны (Швейцария) показали на международной конференции Entretiens Internationaux du Tourisme du Futur подробный план колонизации Марса, сообщает журнал Discover со ссылкой на издание Acta Astronautica, где в ближайшее время появится работа.
По мнению авторов, самый важный этап колонизации — выбор места. Они предлагают разместить будущих колонистов на полюсах планеты, так как там скопились лед и множество других полезных веществ, таких как углекислый газ, железо, алюминий, кремний и сера. Они также предполагают, что водород и метанол послужат источниками для создания дополнительного топлива. Глава исследования Энн-Марлен Рюде (Anne-Marlene Rüede) прокомментировала решение:«Полюсы кажутся проблемой, особенно поначалу, но в долгосрочной перспективе мы только выиграем от этого, потому что получим доступ к многочисленным ресурсам. Мы разработали стратегию таким образом, чтобы через 20 лет астронавты смогли ее исполнить, поэтому и технологии подбирали соответствующие».
Однако перед размещением людей ученые предлагают организовать роботизированную экспедицию. Роботы должны построить жилой комплекс, в котором затем разместятся космонавты. Он состоит из трех частей: центрального ядра, трех капсул и купола. Ядро напоминает цилиндр, его высота — 12,5 метра, а диаметр — пять метров. В нем уместятся жилые кабины. Три капсулы, окружающие ядро, исполнят роль переходных отсеков. Они будут минимизировать разницу в давлении воздуха между ядром и поверхностью планеты. Последний элемент конструкции — купол из полиэтиленовых нитей, увенчанный трехметровой «шапкой» льда, которая защитит от радиации.
Когда строительство завершится, к Марсу можно отправлять команду из шести человек. По словам ученых, лучший период для этого — полярное лето. В таком случае колонисты могли бы провести под солнцем 288 дней. Вместе с экипажем на планету отправят все необходимые предметы вроде еды и батарей. Перемещать их на поверхность инженеры предлагают при помощи «небесных кранов», аналогичных тому, что использовался для посадки Curiosity в 2012 году. Авторы утверждают, что одного такого крана хватит на шесть заходов. На Марсе колонисты проведут девять месяцев, а затем вернутся на Землю. Вся описанная схема, как утверждают ученые, подойдет для колонизации любой планеты.
Это не первый проект, подробно описывающий колонизацию Красной планеты. До этого NASA совместно с Университетом Брадли (США) выбрало пять финалистов соревнования 3D-Printed Habitat Centennial Challenge, которое посвящено разработке жилищ для астронавтов на Марсе. Все финалисты показали видео с видением собственных проектов.
Отсюда: https://naked-science.ru/article/hi-tec … apnyy-plan
Отредактировано sshmmv (Вс, 4 Авг 2019 14:13:17)
Марс:
Все, что вам нужно знать о возможной колонизации Марса
02.06.2015,
Илья ХельМарс. Довольно жестокое место. В этом сухом, иссушенном мире средняя температура поверхности составляет -55 градусов по Цельсию. На полюсах температура может опускаться до -153 градусов по Цельсию. Во многом это из-за тонкой атмосферы планеты, которая не может удержать тепло (не говоря уж о пригодном для дыхания воздухе). Почему же идея колонизации Марса так интригует нас?
На это есть ряд причин, среди которых сходство этой планеты с нашей родной, наличие воды, перспективы выращивания пищи, производства кислорода и строительных материалов на месте. Есть также долгосрочные выгоды от использования Марса как источника сырья и терраформирования его в более пригодную для жизни среду. Давайте подробно поговорим об этом.
Содержание
1
Выгоды колонизации Марса
2
Проблемы колонизации Марса
3
Терраформирование Марса
4
Предлагаемые миссии
Выгоды колонизации МарсаКак уже упоминалось, есть много интересных сходств между Землей и Марсом, которые делают последний жизнеспособным вариантом для колонизации. Для начала Марс и Земля обладают похожей длиной дня. Марсианский день (сол) длится 24 часа и 39 минут, а это означает, что растениям и животным, не говоря уж о колонистах со стороны людей, такой суточный цикл придется вполне по душе.
Марс также обладает наклоном оси, который очень похож на земной, что означает практически те же основные перемены времен года, к которым мы привыкли на Земле. В основном когда одно полушарие направлено на Солнце, оно испытывает лето, тогда как на другом царит зима — только температуры выше и дни дольше.
Это будет весьма на руку, когда дело дойдет до выращивания культур и обеспечения колонистов комфортными условиями и способом измерения течения года. Подобно фермерам на Земле, будущие марсиане будут переживать сезон роста урожая и сезон его сбора, а также иметь возможность проводить ежегодные торжества по случаю смены времен года.
Кроме того, как и на Земле, Марс расположен в пределах потенциально обитаемой зоны нашего Солнца (так называемой зоны Златовласки), хотя и смещен к ее внешнему краю. Венера тоже находится в этой зоне, но расположена ближе к внутреннему краю, что в сочетании с ее толстой атмосферой сделало ее самой горячей планетой Солнечной системы. Отсутствие кислотных дождей также делает Марс более привлекательным вариантом.
В дополнение к этому, Марс находится ближе к Земле, чем другие планеты Солнечной системы — кроме Венеры, но мы уже поняли, что она не подходит для первых колонистов. Это упростит процесс колонизации. На самом деле, каждые несколько лет, когда Земля и Марс находятся в оппозиции — то есть на минимальной дистанции, — открываются «окна запуска», идеальные для отправки колонистов.
К примеру, 8 апреля 2014 года Земля и Марс были на 92,4 миллиона километров друг от друга. 22 мая 2016 года они будут на расстоянии 75,3 миллиона километров, а к 27 июля 2018 года сойдутся на 57,6 миллиона километров. Запуск в нужный момент позволит сократить время полета с нескольких лет до месяцев.
Кроме того, Марс обладает изрядными запасами воды в форме льда. Большая его часть расположена в полярных регионах, но изучение марсианских метеоритов показало, что много воды может находиться под поверхностью планеты. Ее можно добывать и очищать в питьевых целях, причем довольно просто.
В своей книге The Case for Mars Роберт Зубрин также отмечает, что будущие колонисты могли бы жить за счет почвы, отправляясь на Марс, и в конечном счете колонизировали бы планеты на все сто. Вместо того чтобы возить все припасы с Земли — подобно жителям Международной космической станции, — будущие колонисты могли бы делать собственный воздух, воду и даже топливо, расщепляя марсианскую воду на кислород и водород.
Предварительные эксперименты показали, что марсианскую почву можно запечь в кирпичи, чтобы создать защитные сооружения, и это сократило бы количество материалов, которые необходимо отправлять с поверхности Земли. Земные растения также могут расти в марсианской почве, если получают достаточно света и углекислого газа. Со временем высадка растений в местной почве может помочь создать пригодную для дыхания атмосферу.
Проблемы колонизации Марса
Несмотря на вышеупомянутые выгоды, есть несколько довольно серьезных проблем в колонизации Красной планеты. Для начала есть вопрос о средней температуре поверхности, которая довольно негостеприимна. Хотя температуры вокруг экватора в полдень могут достигать мягких 20 градусов по Цельсию, на месте высадки «Кьюриосити» — в кратере Гейла, который близок к экватору — обычные ночные температуры опускаются до -70 градусов.
Гравитация на Марсе составляет около 40% земной, приспособиться к ней будет довольно трудно. Согласно отчету NASA, последствия влияния микрогравитации на тело человека довольно глубоки, ежемесячные потери мышечной массы доходят до 5%, а плотности костей — до 1%.
На поверхности Марса эти потери будут ниже, поскольку там есть некоторая гравитация. Но постоянные поселенцы будут сталкиваться с проблемами дегенерации мышц и остеопороза в долгосрочной перспективе.
Также есть вопрос атмосферы, которая непригодна для дыхания. Порядка 95% атмосферы планеты составляет углекислый газ, а это значит, что в дополнение к производству пригодного для дыхания воздуха для колонистов, они также не смогут выходить наружу без сдавливающих скафандров и кислородных баллонов.
Марс также не имеет глобального магнитного поля, сравнимого с геомагнитным полем Земли. В сочетании с тонкой атмосферой это означает, что поверхности Марса может достигать значительное количество ионизирующего излучения.
Благодаря измерениям, сделанным космическим кораблем Mars Odyssey (инструмент MARIE), ученые выяснили, что уровень радиации на орбите Марса в 2,5 раза выше, чем на Международной космической станции. На поверхности этот уровень должен быть ниже, но все равно остается слишком высоким для будущих поселенцев.
В одной из последних работ, представленных группой ученых MIT, анализирующих план Mars One по колонизации планеты, которая начнет в 2020 году, подсчитано, что первый астронавт задохнется уже через 68 дней, в то время как остальные умрут от голода, обезвоживания или выгорания в богатой кислородом атмосфере.
Короче говоря, проблемы создания постоянного поселения на Марсе остаются многочисленными, но вполне преодолимыми.
Терраформирование Марса
Со временем многие или все трудности жизни на Марсе могут быть преодолены путем применения геоинженерии (терраформирования). Используя организмы вроде цианобактерий и фитопланктона, колонисты могли бы постепенно преобразовать большую часть углекислого газа в атмосфере в пригодный для дыхания кислород.
В дополнение к этому предполагается, что значительное количество диоксида углерода (CO2) содержится в форме сухого льда на южном полюсе Марса, а также поглощено реголитом (почвой). Если температура на планете поднимается, этот лед сублимирует в газ и повысит атмосферное давление. Хотя атмосфера после этого не станет более дружелюбной для легких человека, это решит проблему необходимости сдавливающих костюмов.
Возможный способ осуществить это — намеренно создать парниковый эффект на планете. Это можно сделать путем импорта аммиачного льда из атмосфер других планет в нашей Солнечной системе. Поскольку аммиак (NH3) представлен в основном азотом по весу, он также поставить буферный газ, необходимый для пригодной для дыхания атмосферы — как здесь, на Земле.
Точно так же можно было бы вызвать парниковый эффект за счет импорта углеводородов вроде метана — его много в атмосфере Титана и на его поверхности. Метан можно было бы выпустить в атмосферу, где он выступит в качестве компонента парникового эффекта.
Зубрин и Крис Маккей, астробиолог Исследовательского центра Эймса при NASA, также предложили создать заводы на поверхности планеты, которые накачивали бы парниковые газы в атмосферу, тем самым вызвав глобальное потепление (с помощью такого же процессы мы портим атмосферу нашей родной Земли).
Существуют и другие возможности, начиная с орбитальных зеркал, нагревающих поверхность, до намеренной бомбардировки поверхности кометами. Независимо от метода, все существующие варианты по терраформированию Марса могут сделать планету пригодной для человека только в долгосрочной перспективе.
Другое предложение заключается в создании подземных жилищ. Построив ряд туннелей, соединяющих подземные места обитания, колонисты могли бы отказаться от необходимости носить кислородные баллоны и сдавливающие скафандры, находясь вдали от дома.
Также это обеспечило бы некоторой защитой от радиации. Данные, полученные Mars Recknnaissance Orbiter, показывают, что такие подземные жилища уже существуют, а значит, их можно использовать.
Предлагаемые миссии
NASA предлагает осуществить пилотируемую миссию на Марс — которая состоится в 2030-х годах с использованием многоцелевого транспортного средства «Орион» и ракеты SLS — но это не единственное предложение по отправке людей на Красную планету. В дополнение к другим федеральным космическим агентствам, существуют планы по освоению у частных корпораций и некоммерческих организаций, некоторые из которых довольно амбициозны и преследуют не только ознакомительные цели.
Европейское космическое агентство давно планирует отправить людей на Марс, только вот строить нужный транспорт так пока и не начало. Российское федеральное космическое агентство Роскосмос планирует пилотируемую миссию на Мар,с и в запасе есть проведенные испытания модели «Марс-500» еще в 2011 году, в ходе которых в течение 500 дней имитировались летные условия полета на Марс. Впрочем, ЕКА тоже принимало участие в этом эксперименте.
В 2012 году группа голландских предпринимателей раскрыла планы на краудфандинговую компанию по созданию марсианской базы, которое начнется в 2023 году. План MarsOne предусматривает серию односторонних миссий с целью создания постоянной и расширяющейся колонии на Марсе, которые будут финансироваться при помощи сбора средств через СМИ.
Другие детали плана MarsOne включают отправку телекоммуникационного орбитального аппарата к 2018 году, марсохода к 2020 году и компонентов базы вместе с колонистами к 2023 году. База будет оснащена 3000 квадратных метров солнечных панелей, а оборудование будет доставлено с помощью ракеты SpaceX Falcon 9 Heavy. Первая команда из четырех астронавтов должна будет приземлиться на Марс в 2025 году; после этого, через каждые два года будет прибывать новая группа.
2 декабря 2014 года директор по продвинутым системам человеческого исследования и операционным миссиям NASA Джейсон Крусан и зампомощника администратора по программам Джеймс Рейтнер анонсировали предварительную поддержку инициативе Boeing под названием Affordable Mars Mission Design (проект доступной миссии на Марс). Запланированная на 2030-е годы, миссия включает планы по созданию радиационной защиты, искусственной гравитации с помощью центрифуги, повторной поддержки расходными материалами и аппарата для возвращения.
CEO SpaceX и Tesla Элон Маск также объявил о планах по созданию колонии на Марсе с населением 80 000 человек. Неотъемлемой частью этого плана является разработка Mars Colonial Transporter (MCR), системы космических полетов, которая будет полагаться на ракеты повторного использования, пусковые аппараты и космические капсулы для транспортировки людей на Марс и возвращения на Землю.
В 2014 году SpaceX начала разработку большого ракетного двигателя Raptor для MCT, однако MCT не начнет работу до середины 2020-х. В январе 2015 года Маск заявил, что надеется представить детали «совершенно новой архитектуры» системы марсианского транспорта в конце 2015 года.
Настанет день, когда спустя поколения терраформирования и многочисленные волны колонистов Марс заполучит жизнеспособную экономику. Возможно, на Красной планете будут добываться минералы, их можно будет отсылать на Землю для продажи. Запуск драгоценных металлов вроде платины будет относительно недорогим, благодаря низкой силе тяжести на планете.
Однако Маск считает, что наиболее вероятный сценарий (для обозримого будущего) включает экономику недвижимости. По мере того как население Земли будет расти, будет расти желание убраться отсюда подальше, а также инвестировать в недвижимость Марса. И как только система транспорта будет налажена и отработана, инвесторы будут рады начать строительство на новых землях.
Отсюда: https://hi-news.ru/space/vse-chto-vam-n … marsa.html
На счет падающей экономики - ты либо забыл 90-ые, либо не видел падающую экономику, когда биологи работали на трех и более работах - глядишь где нибудь да заплатят, когда военные вынуждены были продавать со складов, чтобы выжить, а инженеры торговали на рынках.. Обветшалые города, дороги, которые никто не ремонтирует даже в центре, больницы, в которых нет даже перевязочного материала, хаотично появляющаяся рынки и ларьки и т.д и т.п. Вот это падающая экономика.. Странно, что это ты все забыл..
Да, ток за квартиру я платил 3 рубля, а не 6 тысяч, и мог спокойно не платить год! А при случае 30 руб завсегда найти и заплатить за год, а за свет я платил максимально 1.20, это при наличии циркулярки на 2 квт в гараже, а сейчас ты попробуй на пенсию так пороскошествовать... А питаться можно было садом огородом ( у многих тогда был, были и родственники в деревне, сейчас и той деревне уже нет и тех заводов, что в те времена хотя бы платили своей продукцией (которую тащили на рынок...
Сейчас с задержкой или существенным падением зарплаты-пенсии ты просто быстренько бомжём станешь, полгода не платишь, Управляющая компания в суд и продает квартиру
Ну и Джони прав, в те времена торчал подолгу в Сургуте, там платили нормально
Отредактировано Deff (Вс, 4 Авг 2019 14:19:02)
Да, ток за квартиру я платил 3 рубля, а не 6 тысяч, и мог спокойно не платить год! А при случае 30 руб завсегда найти и заплатить за год, а за свет я платил максимально 1.20, это при наличии циркулярки на 2 квт в гараже, а сейчас ты попробуй на пенсию так пороскошествовать... А питаться можно было садом огородом ( у многих тогда был, были и родственники в деревне, сейчас и той деревне уже нет и тех заводов, что в те времена хотя бы платили своей продукцией (которую тащили на рынок...
Сейчас с задержкой или существенным падением зарплаты-пенсии ты просто быстренько бомжём станешь, полгода не платишь, Управляющая компания в суд и продает квартиру
Ну и Джони прав, в те времена торчал подолгу в Сургуте, там платили нормально
Джон полностью прав, ты не ощутил 90-ые, когда зарплату платили тем, что производишь.. Хорошо если консервами или хлебом, а если тапочками, а то и еще чем по лучше.. У нас таких людей на рынках было валом, да и не только на рынках - просто ходили с сумками или сидели у остановок.. К слову сказать по официальной статистике, а она склонна приуменьшать, пенсионеры тогда умирали пачками - смертность тогда была самая высокая сравнибельная с войной - это по поводу тогда пенсионерам было легче прожить, чем сейчас.. Я уже не говорю про бандитизм, две Чеченские войны (это у вас - мы тогда еще только хотели в Россию, митинги были каждый день, к концу 90-ых поменьше стало), мошенников разного рода, на каждом углу лотереи и т.д и т.п. Съезди на Украину, поговори с людьми, тогда может поймешь, что было в 90-ые, там сейчас второй виток пошел..
John Warner
"Извечное противостояние", например, между преверженцами теорий о плоской и круглой Земле.
То есть, противостояние (разумеется, извечное!) между приверженцами разных течений и взглядов в науке. Разумеется, "кураторы" посты по этой теме ни кому и нас не зачтут, соответственно, все сообщения на эту тему будут бесплатными. Поговорим БЕСПЛАТНО о Марсе? Или вы только за денюжку предпочитаете здесь писать – о политике?
kolobdur74
В 90 ты мог еще выжить при нулевой зарплате ибо сад огород никто не отменял(да и дачи почти у всех были), сейчас у тьву отнимут все, ибо раньше все налоги были пару процентов с зарплаты, сейчас они уже десятки процентов к зарплате, а к пензии 50% и более...
В 90 ты мог еще выжить при нулевой зарплате ибо сад огород никто не отменял(да и дачи почти у всех были), сейчас у тьву отнимут все
Может у вас у всех, а у нас далеко не у всех были огороды.. Да и одеваться ты тоже будешь с огорода, лечиться тоже будешь с огорода или Кашпировский - наше всё?
Ну и Джони прав, в те времена торчал подолгу в Сургуте, там платили нормально
Я в Сургуте прожила с 1974 по 2001гг.Хорошо получали нефтяники, остальному люду пришлось хреново и очень хреново...Из ДОСАФа пришлось уйти...работала в киоске ....Умер муж,одна поднимала детей(3-е)...Занялась бизнесом,вначале всё было хорошо,но ...одна и есть одна,попала на мошенников,выдала две машины с шампанским и машину с индийским рисом по 3кг в м холщёвых мешках... И прогорела...осталаь без квартиры,благо ,друзья приютили....Остатки товара продавала на рынке...А там я и насмотрелась на ещё больший беспредел и нищету,бездомных деток....Не приведи Господи этого повторения....Да , что говорить...вся страна почти торчала на рынках,которые хаотично создавались,порой просто на улицах...Ведь сколько Нии закрылось,сколбко учёных умов тогда ломанулось по заграницам!...Той ситуацией хорошо воспользовались за рубежом.....Не хочу повторения 90-х,куда нас опять толкают наши либерасты и оппозиционеры....
Той ситуацией хорошо воспользовались за рубежом.....Не хочу повторения 90-х,куда нас опять толкают наши либерасты и оппозиционеры....
Не полностью - они не развалили Россию, вот тогда бы да.. Современная (после развала СССР) цель - развал России, тогда и Китай им будет не страшен, да и любая другая страна, что хорошо понимают китайцы, но далеко не все наши соотечественники (для меня все граждане бСССР соотечественники, правда многие уже не очень)))..
Даже не знаю, надо ли подсказывать вам, что почти всё, чем вы здесь и сейчас пользуетесь дома и на работе, разработано в США. Наверное, вам я это подсказывать не буду. Так что пропустите это "предисловие".
Таки да - и телевизор и радио и полёты в космос и вертолёт и автомат Калашникова и микроволновка и пер. таблица Менделеева, и лампочка Лодыгина и электродвигатель Якоби и много чего ещё.
*sarcasm.jpeg*
Или вы только за денюжку предпочитаете здесь писать – о политике?
Я вообще зарабатываю только и сугубо как автоэлектрик.
Денег мне никто за посты не платит - я высказываю собственное мнение.
Кстати, давненько уже я имею неосторожность спорить и с Роджерсом (иногда перегибает, в раж войдя - но в целом адекватен) и даже с Фрицморгеном (превратился в заводного клована-поцреота - а я не переношу тупой пропаганды, ни с какой стороны). Это я к тому, что я не бот какой-нибудь, я живой человек.
Ну и Джони прав, в те времена торчал подолгу в Сургуте, там платили нормально
Ну вот видишь - у меня в те годы отец и дядьки трудились вахтой, пока я был пацаном, тоже не бедствовал, да и потом, стало мне тесно лишь с укрупнением семьи.
Собственно, уважаю за выдержку и понимание, что я не пытался обидеть
Я в Сургуте прожила с 1974 по 2001гг.Хорошо получали нефтяники, остальному люду пришлось хреново и очень хреново...Из ДОСАФа пришлось уйти...работала в киоске ....Умер муж,одна поднимала детей(3-е)...Занялась бизнесом,вначале всё было хорошо,но ...одна и есть одна,попала на мошенников,выдала две машины с шампанским и машину с индийским рисом по 3кг в м холщёвых мешках... И прогорела...осталаь без квартиры,благо ,друзья приютили....Остатки товара продавала на рынке...А там я и насмотрелась на ещё больший беспредел и нищету,бездомных деток....Не приведи Господи этого повторения....Да , что говорить...вся страна почти торчала на рынках,которые хаотично создавались,порой просто на улицах...Ведь сколько Нии закрылось,сколбко учёных умов тогда ломанулось по заграницам!...Той ситуацией хорошо воспользовались за рубежом.....Не хочу повторения 90-х,куда нас опять толкают наши либерасты и оппозиционеры....
Вот-вот.
Верно сказано, ни убавить ни прибавить.
Нефтяники до сих пор живут там хорошо, на них много шарашек кормится, да и просто частников.
Не полностью - они не развалили Россию, вот тогда бы да..
Я имела ввиду учёную знать(не всех,конечно),физиков,атомщиков и пр.
но далеко не все наши соотечественники (для меня все граждане бСССР соотечественники, правда многие уже не очень)))..
И это горько понимать....
Я имела ввиду учёную знать(не всех,конечно),физиков,атомщиков и пр.
kolobdur74 написал(а):
Большинство как это не странно осталось, а вот то, что на многих предприятиях ушла преемственность - это да.. К сожалению последствия уездов и торговли на рынках ощущаться будет еще долго..
И это горько понимать....
Да нет, в чем то это хорошо - благодаря этому мы лишились розовых очков, не без которых произошел развал СССР..
Якоби ,кажется изобрёл электрод и гальванопластику.....А Ладыгин запантентовал 135 (кажется) лет назад...
Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » Извечное противостояние volume #2