Звания в укропвойсках

история Молдавии началась с 1812 года и до этого ничего не было? или что-то всё-таки было? если да, тогда что именно? вы, например, судя по вашей реакции не имели абсолютно ни малейшего понятия о Прутском похоже и передаче Кантемиром Молдавского княжества в случае победы Российской империи над османами.
до сих пор не вижу в ваших ответах каких-либо фактов в подтверждение ваших слов о том, что РИ захватывала Молдавию.

снова стрелки на Россию?
различия очевидны: Евразийский Союз это экономическое содружество, а не политическое. члены ЕвразЭС явлются суверенными государствами, а не российскими подчинёнными территориями, и во главе Союза не стоит российский монарх или президент. Франция и Великобритания (и не только они) до сих пор имеют заморские территории, фактически остающиеся их колониями. заполняйте пробелы в знаниях географии и будете знать, кто, какие именно, где и сколько.

если уж вы начали "быкать", не имея более никаких достойных аргументов в защиту своих громогласных и пустых утверждений, то могу ответить в таком же сослагательном наклонении: балканские страны сами бы присоединились к России, если бы последняя этого хотела. что думают остальные великие державы (вернее, что пытаетесь вложить в это утверждение вы), Российскую империю мало волновало, ибо боеспособность русской армии была неоднократно проверена многочисленнными победами над великими державами, а присоединение отвоёванных территорий было в те времена обычной практикой для всех.

повторите школьный курс истории. хотя мне не надо знать, чему вас учили в ваших школах и учили ли вообще хоть чему-то.
можно взять в пример Финляндию. находясь в составе РИ, русский император сохранил все местные государственные органы, чиновничье сословие, действие шведского права и финский язык в статусе государственного. можно также вспомнить Польское царство, которое изначально имело свою конституцию, своё правительство и свою армию.

вы скорее устали от своих потугов оправдывать чушь, которую постоянно выдаёте. Россия вас захватывала, Россия во всём виновата, российская внешняя политика это сплошная угроза всем и вся. никаких аргументов, никаких фактов, одни лишь голословные обвинения.

то есть вы хотите сказать, что в вашей стране диктатура, и мэра, который не представляет мнение народа, назначают силой. хорошо, допустим. но что-то не видно никаких пикетов, митингов или вообще возражений со стороны населения на приведённые выше слова, сказанные мэром. завтра мэр начнёт сносить памятник и снова будет молчанка. знаете, таким же образом в 30-х годах в фашистской Германии отправляли евреев, цыган и прочих неугодных в концлагеря. потом оказалось, что все оказывается были против, ничего такого не хотели и вообще не знали, что происходит, но только непосредственно когда людей посреди бела дня силой выводили из домов и оптравляли в концлагеря почему-то никто абсолютно не возражал.

а ну-ка, давайте, перечисляйте по пунктам идиотские законы, равноценные сносам и переносам памятников ветеранам, принятые Думой. безо всяких отговорок, соскакиваний, уводов разговора в сторону и пустого трёпа. ждём-с!
пока что в России толерантность развита настолько, что стоят даже мемориалы фашистским захватчикам, причём возведённые за счёт России.

пока что вы не смогли предъявить мне абсолютно ничего, что хотя бы отдалённо могло бы напоминать тыкание в лицо. вы и свою-то позицию отстоять толком не можете. всё больше кидаетесь громкими словами, за которыми ничего не стоит.

вы уж прямым текстом скажите, что русские это нацисты. особенно те, кто любит свою страну и патриотично к ней относится.
только вот насчёт арийцев одна маленькая деталь: я достаточно образован, чтобы знать, кто такие арийцы. это персы, афганцы, пенджабцы, индусы и родственные им народы. а вы и дальше можете вдохновляться сказочками дядюшки Адольфа про светловолосых и голубоглазых арийских германцах. ваши смугловатые и черновласые румынские соседи вдохновились ими настолько, что пришлось получать крендюлей от русских и возращать назад Бессарабию, благодаря чему мы сегодня на карте пока ещё имеем вашу страну.

пока что я ещё не утверждал, что в России всё до безупречности хорошо, но надеюсь, что настанет тот день, когда можно будет это сделать. вы, вместо того, чтобы приписывать мне свои выдумки, занялись бы лучше осмыслением своих нападок на Россию. ненавидеть Россию ваше право, однако если вы это делаете, то не стоит включать заднюю, отказываться от своих слов и строить из себя целочку. слишком уж явны ваши тенденции, постоянно переводить стрелки на Россию и выдвигать обвинения в её адрес, которые настолько беспочвенны, что вы сами же не можете их аргументировать.

с моей стороны не было никаких утверждений, искажающих прошлое или настоящее. если вас коробит от того, что Россия не является тем отбросом, каким вы её видите в вашем представлении, то советую вам полечить свою воспалённую русофобию.

вы умудрились наваять целых две строчки искажений в моих сообщениях, при этом не замечая у моего оппонента огульных погрешностей, хотя бы касательно "все были губерниями". или вас настолько заботит русский "Кёнигсберг", что вы даже не заметили ложных ущемлений в правах бедных финнов и поляков? возникает логичный вопрос, с какой именно целью вы вступили в нашу дискуссию, ибо слишком уж однобоки ваши претензии и сконцентрированы исключительно на моих словах.
бекать в ответ не буду. не баран всё-таки.

территория ходила по рукам, об этом я писал и ранее. однако меня всё ещё интересует тема захвата русскими, который вы упомянули ранее. я сбился со счёта, сколько раз я вам задал один и тот же вопрос, на который до сих пор нет ответа - когда именно захват(ы) происходил(и)?

не включайте дурачка, сравнивая божий дар с яичницей. кишинёвский мэр предложил снести памятники советским воинам. в ответ вы вызвались назвать такие же по своему идиотизму законы, принятые в Думе. нет никакой аналогии между всякими интернетными законами и сносом памятников воинам, к тому же освобождавшим вашу страну. итак, я всё ещё жду от вас равноценных по масштабам безнравственности законов Думы.

насчёт молчаливого согласия населения с заявлением кишинёвского мэра вы не возразили. я надеялся, что были хоть какие-то малейшие негодования, которые попросту ускользнули из сводок СМИ, однако всё-таки таковых нет. получается, что мнение власти всё-таки совпадает с мнением народа, как минимум в данном конкретном случае. вопрос в том, куда это всё приведёт, и это явно будет не процветание и не прогресс.

вполне логичный закон для охраны собственных граждан. ваша аргументация абсурдна, как с точки зрения того, что государство несомненно владеет информацией о собственных гражданах без каких-либо потребностей в ней со стороны, так и с точки зрения стремления государства защитить данные своих граждан, достойного похвалы. многим европейским государствам, которые напрямую перекачивают данные своих граждан в США, стоило бы брать с России пример.

ещё более абсурдная аргументация. вы вызвались отрицать необходимость защищать детей от негативных вещей вроде наркотиков и называете это цензурой. конечно, это ваше личное мнение и вы можете рекламировать своим детям наркотики, насколько это позволяет молдавское законодательство, однако я сомневаюсь, что большинство адекватных родителей с вами согласятся.
кстати, про запрет пропаганды гомосексуализма не хотите дополнить свой список? чем не цензура? или тогда объясните, чем гомики хуже наркотиков. пропагандировать наркотики это ведь, по-вашему, хорошая вещь и запрещать её не нужно. чего же вы так боитесь возразить насчёт гомиков?

в соответствии с каким именно законом?

по поводу статуса названных мной регионов претензий нет, значит вы согласны, что губерниями всё-таки были не все, как вы заявляли ранее. также не вижу претензий по поводу Финляндии. значит вы согласны с приведённым мной описанием, в корне противоречащим даже каким-либо отдалённым намёкам на угнетение финнов и попытки их ассимиляции.
вы хотите сказать, что Россия оставила Польше государственность - польская государственность была утрачена ещё при разделе Речи Посполитой, превратившись в части Пруссии, Австро-Венгрии и Российской империи (как раз здесь возникает такое название как Беларусь, из которого позже появилась нация белорусов). далее по всем этим землям прошёлся Наполеон, создав Варшавское княжество, которое после поражения Наполеона от России снова было разделено между теми же трёмя государствами. никакой Польши уже не было в помине, и лишь благодаря Александру 1 польские территории вообще упоминались на карте как Царство Польское, хоть они и были далеки от размеров прежней Речи Посполитой.
Россия оставила Польше государственность - Россия прежде всего подарила полякам ареал, который они могли считать своей национальной территорией, и дала этому ареалу статус, близкий к самостоятельному государству, разрешив сформировать сейм, законодательную и судебную системы, а также сохраняя и развивая образование на польском языке, в том числе и высшее. заместо этого России ничего не мешало превратить территорию в обычную губернию, а поляков расселить по территории империи с целью ассимиляции.
Оттого в Польском Царстве постоянно возникали восстания - восстания не возникали постоянно. благодаря тому, что российская власть предоставила Польскому царству широкие полномочия самоуправления, постепенно возникали сепаратистские тенденции, влесдствие чего политику приходилось пересматривать и вводить ограничения. в этом виноваты сами поляки, вернее определённая их часть, принявшая щедрость и доброту российского правления как возможность вседозволенности и воплощения патриотических идей.

Отредактировано Caligula (Чт, 4 Сен 2014 16:41:15)

Боже. 1812 - захват. Не важно, у Османской Империи или у Княжества Молдавии, это не было добровольное присоединение, никто никакие мандаты не давал, Россия выиграла войну с ОИ и взяла себе Бессарабию. Это нельзя назвать захватом? Хорошо, давайте будем использовать более точную терминологию - в результате войны, Российская Империя аннексировала Бессарабию и парочку земель в придачу. Вас устроил мой ответ?

Я вам не говорил "такие же по своему идиотизму", я просто предложил вам перечислить идиотские законы, принятой Думой, дабы показать, что общественные деятели не выражают мнение людей.

Я просто не хочу развивать холивар. Для вас секретом будет, что россияне тоже не особо активно выражают свою гражданскую позицию? Или вы в серьёз думаете, что всех устраивает положение дел (я не про Крым и не про Донбасс, я про вообще с начала 2000х годов)? По моему отсутствие интереса к политике - коллективная черта населения всех стран СНГ, и Россия тут вообще не исключение.

Блеф. Почему другие страны не требуют, чтобы информацию об их граждан хранились на серверах, физически расположенных в стране? Физическое размещение в стране позволяет изъять эти сервера с поводом и без, оказывать давление на компании и получать незаметно данные о нужных людях. Ведь если сервера находятся вне страны, нужно отправлять официальный запрос, а вторая сторона может огласить это требование (как было с Вконтакте, когда ФСБ потребовали данные украинских граждан).

Я за защиту детей, но я против, когда под этим предлогом совершаются правонарушения с блокировкой ресурсов, не имеющих никакого отношения к пропаганде наркотиков. По вашему, инициативу заблокировать страницу Википедии про наркотические вещества, с формулировкой "пропаганда наркотиков"? Если бы этот закон действовал в собственных рамках, он был бы правильным, но, повторяюсь, он служит лишь одной цели - цензура. Никто не будет блокировать сайт с формулировкой "за несогласие с политикой партии", людям это не понравится, даже самым ленивым. А вот "за пропаганду наркотиков" - это пожалуйста, и ни у кого вопросов не возникнет.

По моему сам закон - пропаганда гомосексуализма. Не имею ничего против гомосексуалистов, и не имею ничего против тех, кто хочет огородить своих детей от этого явления и воспитывать их в традиционном свете, но закон - туфта, лучшая пропаганда гомосексуализма, которую только можно было придумать, учитывая, сколько бурления он вызвал.

Здесь описана схема. Впрочем, я немного погорячился - формально, закон не обязывает, но разрешает обр. учреждениям на своё усмотрение действовать, что, в свою очередь, уже не относится к государству.

Как она делала это, скажем, в Бессарабии, да.

Щедрость, доброту... Какие неблагодарные поляки однако)

Гораздо, это насколько?

Давайте будем объективны. 10 лямов человек Германия потеряла на Восточном и на Западном фронтах, в то время как СССР потеряла 10 лямов только на Восточном. Разве не у СССР были моменты, когда одно ружьё была на три человека? Разве не солдаты Красной Армии бежали под шквальный огонь пулемётов?
Я не умиляю героизма солдат Красной Армии, мой прадед воевал во Второй Мировой, был в плену, сбежал и дальше до Берлина дошёл. Победа в этой войне - важное событие для СССР, как и для всего мира, но я думаю, что потери могли быть сильно меньше, будь у армии боеготовность, и не прояви командование халатность по отношению к солдатам.

Caligula
Мне бы просто хотелось, чтобы Вы (как и Ваш собеседник) осторожнее использовали исторические факты и еще более осторожно делали на основе этих фактов выводы, особенно проводя аналогии с современностью.
Россия была одной из самых агрессивных стран - это верно от древнего периода (считая догосударственные образования) до Нового времени. И это был способ достижения статуса на мировой арене. Либо дерись, либо женись. Это сейчас тонкая дипломатия.
Должен ли этот исторический опыт влиять на принятие решений сегодняшними власть имущими? И если должен - то как? Как руководство к действию?

А по поводу пристрастности моего сообщения - се верно, ибо зреет обида и за ПВЛ и за историков.
К счастью, у меня нет столько времени, чтобы вести здесь ежедневные отповеди, оттого прошлую дискуссию о месте, роли и статусе Киевской Руси пришлось оборвать.
Вот Вы советовали моргану "почитать про ПВЛ". Ответьте - почитать что? Насколько я поняла современная историчеакая наука не вызывает у Вас доверия, тогда кто? Татищев, который судя по всему деожал в руках оригинал - но знал ли он как обращаться с источником? Кроме того, он был политическим деятелем? Карамзин, бывший придворным историком? Или советские деятели, писавшие согласно "истории вкп(б)"?
Или - простите за ерничество - может Вы больше доверяете математикам в отношении истории?
Предваряя какие-то бы ни было ответы, замечу - что задача историка не указать, что источник "переписывался" (это очевидно в отношении рукописных источников, и что во время этого переписывания на результат влияли и личность писателя и общественно-политическая обстановка), а разобраться - где переписчики допускали ошибки, где и почему что-то меняли или добавляли и получить тем самым представление о происходивших событиях, описываемых в источнике.
Факт изменения текста источника в течение многих столетий не делает его бесполезным, наоборот он становится ценнее и богаче, главное правильно его изучать.

Ребят, давайте обсуждать тут только Украину.
Я чувствую что это все перерастет в межнациональную вражду, тобишь нарушение законов РФ.
Если уж на Рутрекере топик о Sims 4 превратился в обсуждение политики, и его унесли в Архив аж 2 раза из-за этого, то что уж говорить про этот, который изначально политике и был посвящен.

Отредактировано Ро* Ши* (Чт, 4 Сен 2014 22:28:14)

А тема про Украину вот вообще никаким боком к межнациональной вражде не относиться

После принятия закона письма счастья уже пошли: сабж.
В основном катят бочку на трекеры и онлайн-кинотеатры. Даже если учесть, что это всё хорошо, так и должно быть, тогда непонятны казусы, когда права предъявляют на фильмы, которые уже давно перешли в общественное достояние, или компания, которой принадлежат права, перестала существовать, а отчисления требуют вообще какие-то левые личности, не имеющие никакого отношения к произведению.