Единый форум поддержки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » кто-то вообще следит за событиями в мире?


кто-то вообще следит за событиями в мире?

Сообщений 21 страница 40 из 79

21

Romych написал(а):

вы меня с какого-то записали в экстремисты

Romych, да Бог с Вами, даже не думала ничего подобного. :huh:
Я бы тогда в дискуссию с Вами и вступать не стала, как делаю с теми, с кем, на мой взгляд, вести какие-либо диалоги бесполезно.

Romych написал(а):

я вам пытаюсь сказать, про то что у нас среднему классу не дают сформироваться и окрепнуть, а именно он в развитых странах опора государства,
ну, а то что и на западе говна достаточно, я и не спорю, я же вам не про их образ жизни говорю, а про уровень

Я в предыдущем своём сообщении не Вам в каждой строчке возразить на что-то старалась, а вообще тоже развила парочку своих мыслей. Надо было уточнить это в конце, звиняйте. :blush:

Касательно уровня жизни я не спорю. Но моя позиция по данному вопросу, как показала практика, довольно непопулярна (ещё бы :D) - самим надо тоже делать и меняться, а не по старинке всё ждать сверху. Тот же средний класс, да вообще очень многие люди, если бы месяц/год/три года назад начали с себя, то уже в ряде вещей жили бы лучше, чем сегодня. Что, разумеется, никоим образом не снимает с власти ответственность за то, то она должна делать и за чем должна следить. Но всё равно не та у нас сейчас власть, с которой срочно надо бежать воевать. Потому и пишу, что по башке надо давать тем, кто пытается внушить обратное. Нет, Romych, к Вам это не относится. Специально теперь буду оговаривать. :D ;)

Отредактировано Паутина (Пн, 28 Фев 2011 09:11:20)

0

22

Касаемо среднего класса.
Я работаю у своего зятя (на него просто всё оформили, когда своё СТо легализовывали), налоги нам нещадно давят. Продыху от них нету, а мы (сдуру, бугога) работаем честно, ибо в Красной Хакасии очччень трудно иметь двойную бухгалтерию.
Если б нас не давили налоги - мы б уж лет как 8 жили б на Канарах, как мы работаем. Точней, на Бали - туда мой зятёк мечтает свалить. Кстати, вот ещё вам тема - тема "заработать бабла и отчалить на ххх".
Вместо "ххх" подставьте любые заграницы. А вы говорите - средний класс...
Если все спят и видят, как они из Русланда рвут когти, кто остаётся в итоге? Только чокнутые ретрограды типа меня...

0

23

Очарованным событиям на Ближнем Востоке, приходом "демократии" и т.д., и т.п.:
ссылка.

Комментировать не буду. Банально и противно. Чтоб они той нефтью захлебнулись.

Отредактировано Паутина (Вт, 1 Мар 2011 08:07:20)

0

24

Паутина
да кто б сомневался...
собственно, оно так и предполагалось...

0

25

лол. в итоге этих революций одни идиоты сменят других)

0

26

Паутина
вот вам тоже почитать, про "благосостояние" россиян

Почти вся Россия живёт беднее бунтующей Африки
Но в отличие от жителей стран Магриба вполне этим довольна

Беспорядки в африканских и ближневосточных странах принято списывать на бедность местного населения — нищета, бесправие, молодёжь не может найти работу, нет никаких перспектив. А при власти одни и те же лица — десятилетиями. Все эти обстоятельства и спровоцировали беспорядки.

Однако, одних только бедности и застоя для бунтов и протестов недостаточно. В этом легко убедиться, взглянув, как живут российские регионы.

Благосостояние стран обычно сравнивают по показателю ВВП, или ВВП на душу населения — сколько на каждого жителя того или иного государства приходится национального благосостояния. В этом списке Россия занимает не самое низкое место — 58-е (здесь и далее в качестве источника используется CIA World Factsbook — «СП»), рядом с Хорватией, Ботсваной, Малайзией, Брунеем и Чили.

Однако Россия неоднородна — некоторые регионы богаче, некоторые — существенно беднее. Разница между самым обеспеченным (Ненецкий автономный округ) и нищим (республика Ингушетия) — почти в 60 раз!

Сведения по ВРП (валовому региональному продукту) ежегодно приводит Росстат. Сравнивать напрямую ВВП той или иной страны и ВРП не совсем корректно — совокупный ВРП регионов отличается от ВВП России в целом на 2 трлн рублей, или на 5%. Но подобное сопоставление примерно даёт понять, на какой уровень жизни может рассчитывать житель того или иного региона.

Согласно данным Росстата на 2009 год, на жителя самого бедного региона — Ингушетии — приходится 1238 долларов в год. При получении независимости эта республика заняла бы в рейтинге стран примерно 170-175 позицию: её соседями стали бы Непал, Буркина-Фасо, Мали и Уганда. Чуть побогаче известный своим землетрясением и культом вуду Гаити.

Ингушетия бедна, но это не значит, что остальные регионы сильно богаче. Самая бедная из бунтующих стран — Йемен (143 место) — живёт примерно так же, как и Кабардино-Балкария. А эта республика хоть и занимает третье место с конца, но Росстат её самой нищей не считает (зато считает таковыми Ингушетию и Чечню).

Следующей по бедности идёт Иордания, 5300 долларов на душу населения, 113 место в мире. Росстат же считает, что в Иордании жить неплохо — по крайней мере, лучше, чем в половине российских регионов. Именно так — 43 области, края или республики живут беднее этой страны. Сравнимы по ВРП/ВВП на человека с Иорданией: Удмуртия, Амурская область и Приморский край.

Самые продолжительные, красочные и драматические протесты мир наблюдал в Египте. Эта страна тоже считается относительно бедной. Её ВВП на душу населения 6200 долларов в год, 109 место. Подобным доходом могут похвастаться республика Башкортостан и Челябинская область (В России — 30 и 31 место по ВРП на душу населения).

Следующее неспокойное место на карте мира — Алжир. Он чуть побогаче — 7400 долларов на человека, 100 место. На таком уровне в России живут Самарская и Свердловская области.

А все бунты этого года начались с Туниса. По сравнению с соседями население живёт относительно неплохо. На душу населения приходится 9500 долларов в год, это 89-е место в мире. Тунис значительно богаче большинства регионов России — его благосостояние можно сравнить с Санкт-Петербургом (его ВРП немного выше, 10300 долларов, 10 место в РФ, ближе всего к этой цифре показатели Кубы и Гренады).

Беспорядки в Ливии переросли в гражданскую войну. Судя по кадрам, приходящим оттуда, страна живёт в нищете. Однако по уровню ВВП на душу населения это самая богатая страна в списке «бунтарей» — 13800 долларов в год, 63 место в мире. Относительная бедность объясняется формой государственного устройства: Джамахирия, очевидно, очень затратна. Доходы в этой стране распределяются крайне неравномерно — но, в конце концов, в России ситуация отличается не сильно.

Регионов с показателем, близким к ливийскому, в России нет — алмазная Якутия сильно беднее (ВРП — 10709 долларов), Чукотский автономный округ много богаче (ВРП — 21056 долларов).

По цифре регионального продукта на душу населения видно, какие регионы живут действительно неплохо — и за счёт чьих богатств живёт вся страна. Много зарабатывают всего 7 субъектов федерации. Их доходы иногда обгоняют не только европейский уровень, но и сравнимы с показателями богатейших стран планеты.

Семёрку лидеров открывает Чукотский автономный округ. Его ВРП на душу населения — 21056 долларов — примерно равен доходам, приходящимся на жителя Кипра. Следующей идёт Сахалинская область — 21920 долларов — всего на тысячу отстаёт от Португалии, которую в своё время собирался догонять (но так и не догнал) премьер-министр России Владимир Путин.

Уютно между Италией и Грецией расположилась Тюменская область — здесь на человека приходится 30547 долларов. На жителя Ханты-Мансийского автономного округа выходит 41998 долларов, и это уровень таких стран, как Австралия и Сан-Марино.

Чуть обгоняет ХМАО Ямало-Ненецкий автономный округ. Там на душу населения статистики насчитали 43464 доллара, это больше, чем в Швейцарии, но меньше, чем в Андорре и Гонконге. Ещё чуть-чуть, и ЯНАО будет жить так же, как США — там на человека приходится 47400 долларов.

Но абсолютный лидер по доходам на человека — Ненецкий автономный округ. Там живёт всего 42 тысячи 300 человек, и на каждого приходится более 2 млн рублей доходов. Или 72104 доллара, что сопоставимо с показателями Люксембурга и Сингапура. В сравнении стран Ненецкий округ занял бы 4 место в мире, уступив только упомянутому Люксембургу, Катару и Лихтенштейну.

Особняком стоит Москва — это единственный субъект федерации, богатство которого не связано напрямую с добычей ресурсов. Финансовый и административный центр страны поглощает ресурсы не только с богатых, но и с бедных территорий, отщипывая по кусочку при «распределении» национального благосостояния. Столица может похвастаться хорошим уровнем жизни — таким же, как в большинстве стран Восточной Европы. Ближайшие соседи Москвы — Чехия и Словения. Кстати, Москва тоже обогнала Португалию — аж на 3000 долларов на человека.

Стоит отметить, что при подобном сопоставлении надо учитывать не только «среднюю температуру по больнице», но и так называемый «индекс Джини». Это показатель равномерности распределения доходов, разрыв между самыми бедными и самыми богатыми. Согласно данным CIA World Factsbook, на 2006 год этот показатель для России равнялся 41, этот уровень считается достаточно высоким (для сравнения — в Швеции он равен 23, в Египте — 34, зато при похожем неравенстве жил Тунис — 40).

Как распределяются доходы регионов и страны в целом, лучше судить по другому показателю — количеству миллиардеров на страну и на душу населения. По данным «Форбс», в 2011 году Россия могла гордиться 101 миллиардером, причём 15 из них выходят в «золотую сотню» богатейших людей планеты. То есть почти на каждый миллион россиян приходится по одному миллиардеру. Правда, по количеству миллиардеров на душу населения Россия всё равно отстаёт от США.

Большая часть ВВП страны (как и ВРП регионов) распределяется среди богатейших, что ещё больше приближает уровень жизни в нашей стране к ситуации в Африке или Латинской Америке. Но эта ситуация устраивает большинство россиян. Даже тот факт, что большая часть страны живёт беднее Северной Африки, скорее радует граждан РФ, чем огорчает.

http://svpressa.ru/photo/40361-1.jpg

источник

тут вот тоже занимательная арифметика по уровню безработности в регионах страны - ссылка

здесь про уровень смертности в регионах, можно графики и статистику посмотреть - ссыль

0

27

Romych написал(а):

вот вам тоже почитать, про "благосостояние" россиян

Romych, спасибо, но даже читать не буду. Не впервой такие возражения слышать. В чём проблема? Кого что не устраивает - валите на все четыре стороны. Счастливого пути и лучшей новой жизни. :)

+1

28

Romych написал(а):

Почти вся Россия живёт беднее бунтующей Африки

:rolleyes: ну, как Вам сказать.... я в Африке живу...и вот так все страны Африки под одну гребенку априори неправильно грести! есть страны, которые недавно после войны или революции оклемались, и там, разумеется все плохо!! даже хуже. чем вы можете себе представить...

но есть и др сторона медали... страны. которые успешно развиваются выглядят иначе со всех сторон!

но Россия - это для меня великая Держава навсегда!

+2

29

Nightefewa написал(а):

но Россия - это для меня великая Держава навсегда!

для меня в душе тоже )
только реальность несколько различается с тем, что хотелось бы видеть

Паутина написал(а):

Не впервой такие возражения слышать.

мне ваши кстати, тоже, и я ещё с вами даже ещё не спорил, я просто дискутирую, а хамить не стоит, на хамство переходят когда уже здравых аргументов не осталось ))

0

30

John Warner написал(а):

Бали - туда мой зятёк мечтает свалить. Кстати, вот ещё вам тема - тема "заработать бабла и отчалить на ххх".
Вместо "ххх" подставьте любые заграницы. А вы говорите - средний класс...

вот и я стала чаще об этом задумываться.
У нас в России многие не живут, а выживают. Хотя и лентяев и алкашей полно.

0

31

Новости в мире.
С апреля 2011 года Россияне смогут ездить в Турцию без Виз.

0

32

Romych написал(а):

мне ваши кстати, тоже, и я ещё с вами даже ещё не спорил, я просто дискутирую, а хамить не стоит, на хамство переходят когда уже здравых аргументов не осталось ))

Romych, это не хамство, это то, что называют словом "достало". Мусолим, мусолим, мусолим, как же у нас тут хреново, безнадёжно, и т.д., и т.п. Стиль жизни у многих в наше время.
Вот к чему Вы предложили мне ту статью? Я не читая, по названию уже могу представить примерное её содержание. Ну, а дальше что?..
Аргументов не осталось... :D  Хех, у меня этих аргументов вагон и ещё тележка. Только что даст очередная высокоинтеллектуальная дискуссия на тему того, "как мы живём в этой стране"? ЧСВ спорщиков разве что подпитает лишний раз. Вот мне и не хочется уже даже просто читать такое. Вместо того, чтобы читать и обсуждать очередную (около)русофобскую статью, а затем с умным видом и ссылками на "источники" её комментировать, я лучше что-нибудь сделаю. Хоть самую мельчайшую мелочь. Но даже от неё будет больше толка, чем от победы в очередной такой вот дискуссии. :)

"Самая беспроигрышная позиция — говорить, что всё плохо, ничего не будет, Рашка безнадёжна, ничего не надо, «я ничтожество» и так далее. В этом случае с Вас действительно нечего требовать, любой фейл Вы объясните словами «я же говорил», а любой вин — в лучшем случае случайностью (извините за каламбур). Но учтите, что там, где всё хорошо — хорошо потому, что таких говорунов выкинули на мороз первыми". (с)

А хамить я Вам и не думала, Romych; извините, если что не так.

0

33

Паутина написал(а):

Вот к чему Вы предложили мне ту статью? Я не читая, по названию уже могу представить примерное её содержание.

не я её писал и не я такой заголовок придумывал ))

Паутина написал(а):

Вот мне и не хочется уже даже просто читать такое. Вместо того, чтобы читать и обсуждать очередную (около)русофобскую статью

я ссылки давал на статьи содержащие статистические данные, я к руссофобам не отношусь, хоть вы меня упорно пытаетесь почему-то к ним причислить, и не верю и не жду, что "заграница на поможет" и "валить из страны" никуда не собираюсь,
но вы может быть не заметили, что с 1 января 2011 года вырос социальный налог с 26% до 34%, и все мои друзья коммерсанты и бизнесмены взвыли от такого бремени, даже те кто столько лет подряд восхищался политикой нашего правительства и харизматичностью Путина в частности,
такое ощущение что государство хочет собрать максимальный куш за один раз,
вместо того чтоб дать тебе окрепнуть стать стабильным и богатым, исправным налогоплательщиком,
не знаю как в том городе где вы живёте, но в моём очень многие магазины после 1 января вывесили объявление - АРЕНДА,
т.е. позакрывались, не выгодно, соответственно недовольство политикой правительства

вот о чём я речь с вами веду, а вы мне "руссофоб", "вали на все 4 стороны"

0

34

у нас в городе полно маркетов, которые сдают свои площади, так как не в состоянии оплачивать аренду. Так был один супермаркет, который я теперь так не могу назвать, потому как площадь его сократилась примерно на 60-70% от предыдущей. На недавние выборы в области пошло 5% населения, остальные видимо уже забили давно на это, типа "делайте, что хотите" .

0

35

студентка написал(а):

На недавние выборы в области пошло 5% населения, остальные видимо уже забили давно на это, типа "делайте, что хотите" .

так и есть явка низкая,
молодёжь в один голос твердит - зачем ходить на выборы, за нас уже всё решено?

выборы превратились в фарс, больше всего мне не нравится, что отменили выборы губернаторов, мне и не только мне, в моей области "губернатор-пельмень, ни рыба, ни мясо" за 15 лет правления уже изрядно надоел

0

36

Romych написал(а):

не я её писал и не я такой заголовок придумывал ))

Ну, уж до этого я догадалась. :D

Romych написал(а):

я к руссофобам не отношусь, хоть вы меня упорно пытаетесь почему-то к ним причислить

По-моему, это Вам постоянно кажется, что я хочу Вас так или иначе заклеймить. :nope:
В моём предыдущем сообщении было одно "русофобское" определение, и относилось оно к статье.

Romych написал(а):

и не верю и не жду, что "заграница на поможет" и "валить из страны" никуда не собираюсь

И замечательно. http://mybb.ru/f/collection/0211.gif  Я за то, чтобы валили те, кому всё всегда везде не так, всё хреново, кругом быдло и т.д. Пока одни хоть что-то делают для своей страны, для своего города/села, да хоть для территории вокруг дома, другие только тявкают с утра до вечера. Оценивают. [реклама вместо картинки]  При всём понимании того, какие у нас сейчас демографические проблемы, таким эмигрантам хочется только ручкой помахать. *только изюминка в том, что многие такие как раз никуда в действительности и не поедут, ибо там пахать придётся*
Граждан же вроде Вас, Romych, лично я только приветствую. Но не понимаю, зачем Вы тратите своё время на подобную дребедень? Русская душа требует самобичевания? :D

Romych написал(а):

не знаю как в том городе где вы живёте, но в моём очень многие магазины после 1 января вывесили объявление - АРЕНДА

Нет, у нас такой картины не наблюдается. :nope:

По поводу социального налога. Однозначно "за" или "против" не выскажусь. С одной стороны, я понимаю, что "взвыли", что появилось ощущение "собирания максимального куша за один раз", и так далее. С другой стороны - кризис (заезженное слово уже, понимаю), старение населения, медленное увеличение числа пенсионеров (социальные, а если быть точными, страховые отчисления идут же в Пенсионный Фонд и в ФОМС), необходимость выполнять социальные обязательства и при этом хоть как-то идти вперёд в экономическом плане... Тут не отдельно взятая проблема. В экономических делах отдельно взятых проблем вообще нет. Ну, или почти нет. Как быть? Обращаться к власти. Коллективно. Не пикетами, а цивилизованно, но коллективно. Искать компромисс. И чем больше будет эта коллективность, тем лучше. У наших людей нет умения работать с властью.

0

37

Паутина написал(а):

Как быть? Обращаться к власти. Коллективно. Не пикетами, а цивилизованно, но коллективно. Искать компромисс. И чем больше будет эта коллективность, тем лучше. У наших людей нет умения работать с властью.

поэтому сама власть, если заинтересована в диалоге с населением должна всячески поддерживать создание профсоюзов на предприятиях,
а власть у нас самоустранилась, мол вы там как-нибудь сами,
и соответственно профсоюзы не имеют силы и упразднены

0

38

Romych написал(а):

поэтому сама власть, если заинтересована в диалоге с населением должна всячески поддерживать создание профсоюзов на предприятиях

Должна. А если не делает - самим что-то предпринять лень? Только сетовать умеем? Если от каждого региона в Москву приедут хотя бы по 50 предпринимателей/коммерсантов/бизнесменов и такой толпой пойдут с обращением (в идеале, с конкретными предложениями) к президенту/премьеру, от такого числа людей отмахнуться не получится при всём желании.
Но нет... Будут сидеть, сетовать и посмеиваться над теми единицами, кто обращается.
И так везде, не только в данном отношении. Мне и моим ближайшим родственникам доводилось обращаться в министерства. Индивидуально. По частным вопросам, не из области предпринимательской деятельности. В одном случае прислали подтверждение обоснованности претензий к местным, в другом случае пнули местных и те стали выплачивать деньги, которые до этого типа не полагались. Когда я позже приводила эти вещи в пример, в качестве аргументов, что надо бы и самим что-то делать, то в ответ слышала "не знаю-не знаю, что там за родственники такие, что им из Москвы ответы идут". К чему я это тут пишу - к тому, что такое восприятие имеет место в национальном масштабе. Ну, и нечего тогда жаловаться. :)

Отредактировано Паутина (Чт, 17 Мар 2011 14:34:16)

+1

39

Паутина написал(а):

Ну, и нечего тогда жаловаться

лично я здесь жаловаться и не пытался, так....мысли в слух

Паутина написал(а):

Если от каждого региона в Москву приедут хотя бы по 50 предпринимателей/коммерсантов/бизнесменов и такой толпой пойдут с обращением (в идеале, с конкретными предложениями) к президенту/премьеру, от такого числа людей отмахнуться не получится при всём желании

не этим ли пытается заниматься оппозиция? (я не про ту оппозицию, которая на деньги иных государств любыми путями рвётся к власти)

0

40

Romych написал(а):

лично я здесь жаловаться и не пытался, так....мысли в слух

Romych, извините, но у Вас лёгкая паранойя. Или не лёгкая. :D  Вы написали про коммерсантов, которые "взвыли"? Вот насчёт тех людей я и высказала свои мысли вслух. :)

Romych написал(а):

не этим ли пытается заниматься оппозиция?

Хах, оппозиция... :D  Нет, конечно. Пиарится вся эта оппозиция. И те, что прошли в Думу, и те, что не прошли.

И чтобы отстаивать свои права, вносить предложения, обращаться и работать с властью, провозглашать себя оппозицией совсем не обязательно.

0


Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » кто-то вообще следит за событиями в мире?