S_Snape
когда столкнешься с тем, что пользователь на твоем форуме просто поудаляет все свои сообщения, включая важный контент, будет понятно, зачем существуют ограничения.
когда на форуме есть важный информационный контент, его приходится оберегать.
отсутствие ограничений - это хорошо для всяких флудилок, где идет бесполезный треп, или творческих тем или дневников, где люди выкладывают что-то свое для души.

что имеет или не имеет право пользователь решает администратор форума.
на каждом форуме свои правила.

вот поэтому и нужно разграничивать - где давать возможность редактировать и удалять, а где - нет.
всякие статьи, гайды, важный контент админ может оберегать. а любые личные творческие темы спокойно можно позволять редактировать самим авторам.
сейчас, к сожалению, либо - либо. если админ ограничил редактирование - оно теперь работает ВЕЗДЕ, на всём форуме.
поэтому люди и просят настраивать это отдельно для каждого раздела. таким образом можно спокойно завести архивы, где контент регулируется только амс, а во всех остальных местах дать пользователям полный контроль над сообщениями.

когда у тебя на форуме появляется более сотни новых сообщений в день, никто не обрадуется тому, что ты решил откатить форум для восстановления важных данных.
есть способы сделать это точечно, но это очень геморройно.

ну на данный момент права и свободы пользователей админ форума может урезать в ноль.
при наличии функции, которую просят (заметь - МНОГИЕ просят) прав и свобод у людей будет в разы больше.

1. ну, во-первых не существует единого международного кодекса относительно авторских прав. в каждой стране законодательство разное.
2. важно также понимать, что является объектом авторского права, а что не является. например, конкретно вот это сообщение на форуме никак не подпадает под объект авторского права.
3. когда пользователь сам размещает контент своего авторства на какой-либо платформе, а потом хочет его удалить - это ОЧЕНЬ спорный вопрос, т.к. площадка не нарушает его авторских прав, запрещая удаление. он всё еще является автором этого контента, никто у него авторство не забирает.
4. большая часть проблем с удалением контента - это не вопрос авторских прав. чаще всего пользователи размещают чужой контент, а не свой. например, цитируют интересные статьи из интернета. а когда у авторов оригинального контента есть вопросы к цитированию, это решается через администрацию форума, а не рядового пользователя, который что-то откуда-то стырил и разместил на форуме.

вот тут можешь почитать с чем мы сталкивались на нашем форуме: https://forumd.ru/viewtopic.php?id=7847#faq3_1

1. заказчики левым числом редактируют платные заказы а потом говорят дизайнеру "а ты не доделал" или "а я ваще-то просил зеленое а не розовое" - это вызывало крупные конфликты.
2. модераторы на нагем форуме размещают в каталогах скрипты, коды, бесплатные дизайны, статьи и т.д. НЕ своего авторства, а те, которые скидывают им всё комьюнити. потом все эти штуки многократно редактируются и дополняются уже другими модераторами. и вот, уже не будучи модератором, кто-то из-за обиды решает просто взять и напакостить, удаляя контент, который скидывали другие авторы.
3. куча раз было такое, что некоторые пользователи начинали провоцировать всех вокруг, оскорблять и тд, а потом редактировали свои сообщения так, будто другие пользователи на них просто так сагрились.

а чем тебе лично мешает такая функция?
если хочешь делать сообщество где каждый волен всё редактировать и удалять - делай.
почему ты не хочешь, чтобы у других админов была возможность управлять своими форумами так, как им того хочется?

пользователь приходит не на платформу майбб, а на конкретный ФОРУМ.
на данный момент админ форума может отобрать возможность редактирования и удаления сообщений абсолютно у всех пользователей.

то, что сейчас просят (заметь - МНОГИЕ просят) как раз таки сделает форумы на платформе гораздо более открытыми.

а если следовать твоей логике, то надо отобрать функционал ограничения редактирования у админов, но, благо, что этого бреда на этой площадке нет. абсолютно любой форумный движок содержит этот функционал.

а у тебя вообще есть форум?
просто ты, как админ, должен знать, что такая функция есть. но она не решает проблему с тем, что люди не могут редактировать контент постоянно. почитай что просят на первой странице, какие примеры приводят.
например, у нас есть раздел с портфолио дизайнеров: https://forumd.ru/viewforum.php?id=90
у дизайнера поменялись цены или добавились какие-то новые услуги, а он не может отредактировать первое сообщение, потому что срок истёк.
вот поэтому конкретно в этом разделе хотелось бы, чтоб никаких ограничений не было. а в других - чтоб были.

у меня как-то раз бывший модератор удалил овер 100 тем в каталоге скриптов.
знаешь, сколько времени заняло восстановление?

когда пользователь удалил пару сообщений, я бы вообще не парилась, даже если это важный топик с уникальным контентом, мне проще просто пересоздать тему от своего имени.

если у тебя есть форум, он явно маленького масштаба и не агрегирует важный контент. в моем случае - есть тонна каталогов, и одна обезьяна с гранатой может заставить всю администрацию сутками восстанавливать информацию, которую всё комьюнити собирало годами.

поэтому мне проще отобрать права на редактирование абсолютно у всех и везде, если не будет функции, позволяющей "развязать руки" в разделах, где нет важного контента.

п.с.

Ну вот, все пользователи в одинаково невыгодных условиях.
А когда появится выборка, то отбирать права будут у отдельных категорий лиц , а там уже какая пятка у администратора зачешется.)
Я вообще не вижу в этом ничего полезного для ресурсов.
Конфликты эти функции всё-равно не решают.
Как админы удаляли, так и будут закрывать/удалять целые форумы или отдельно взятый контент.

Лучше дайте новый инструмент управления контентом для пользователей. Например, очень не хватает функции архивирования всех своих сообщений.

Alex_63
Вот именно, инструментов, ограничивающих права пользователя, предостаточно. И это, по сути, просто тонкая настройка существующих ограничений.

Alex_63
Что плохого в ограничениях или тонких настройках?)
Вы видите минус только в технической реализации. 
Я же вам рассказываю о минусах со стороны пользователя.

Alex_63
Но администрация сервиса подчиняется установленным законам государства, в котором зарегистрирована, а не наоборот)

Погодите, мы немножко о другом. Смотрите, критерии, которые можно назвать плюсами для любой новой функции/продукта: usable, equitable, enjoyable, and useful для всех категорий пользователей. Об этом вам расскажет любой UX дизайнер.
И в своих рассуждениях я руководствуюсь исключительно тем, что может принести пользу ресурсу и его пользователям в целом. Вы просили высказаться, я высказываюсь. О том, что мне, как пользователю платформы, подобные ограничения не несут пользы и не кажутся необходимыми, потому что я бы хотел иметь возможность свободно управлять собственным контентом. Вы же можете класть с высокой колокольни на моё скромное мнение.

Отредактировано S_Snape (Сб, 9 Мар 2024 17:16:28)

Alex_63
Вступать в полемику со мной вас тоже никто не принуждает.
Было объявление в шапке уведомлений, не помню, кто вывесил, но спасибо, что даете такую возможность высказаться простым юзерам.
Мне кажется важно собирать статистику, проводить анализ пользователей, чтобы понимать запросы юзеров.

Вы сейчас разговариваете с человеком, чей форум, после удаления, не удалось восстановить даже из резервных копий через тех. поддержку.
И который, будучи в шкуре юзера, не раз терял свой собственный контент по прихоти администратора.
У простого пользователя, к сожалению, пока что нет инструментов защиты от этого.

Резервное копирование, восстановление постов и архивирование, в целом - это хорошие функции.
Дополнительная возможность сохранить утраченное тобой же. Это полезное изобретение, которое одинаково помогают и пользователям и администраторам.

Мне очень трудно представить, как запрет на редактирование и удаление собственного контента может быть полезно пользователю, создавшему его. Что это, в итоге, даёт?

Alex_63
Польза для отдельных пользователей входит в состав общей пользы для сообщества.

Однако я считаю, что инструмент ограничения на редактирование и удаление создан или настраивается в основном для администраторов. Это может лишать простых пользователей возможности свободно распоряжаться своим контентом. Новая функция, вероятно, не обеспечит защиту контента всего сообщества. Более того, если какой-то администратор захочет, он всегда сможет удалить все материалы. Новые инструменты, скорее всего, не обеспечат абсолютной защиты контента сообщества от потери. Еще раз подчеркну, что это моё мнение, как простого юзера форумов.

В любом случае, спасибо за любую работу, которую вы делаете. Конкретно вы приносите в сообщество очень много полезных инструментов, и мы вас все за это очень любим. А, значит, нет оснований не доверять вашему выбору.