Единый форум поддержки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » =@=@╦#_Весенняя Прикольная Флудилка_#╦@=@=


=@=@╦#_Весенняя Прикольная Флудилка_#╦@=@=

Сообщений 921 страница 940 из 985

921

"Вон оно чо, Михалыч!.." Ну, раз есть такой обычай, будем добивать до тыщщи  :yep:

А вот касательно проплюсовывания тут беда... - Жмётся народ! Такое впечатление, что при нажатии на + у них происходит автоматическое  списание с долларового счёта  ^^ .
Ну, я ещё понимаю всякие-разные междусобойчики и трынделки плюсить - дело, пожалуй, не обязательное: там редко встречаются информационно ёмкие посты... - да и то! - чего бы не поддержать человека, если он хорошо высказался по интересному и важному вопросу?
А уж в специализированных темах, где люди над одним постом порой часами сидят и тонны материала перелопачивают, не поставить положительную отметочку - это чистой воды жлобство  :yep:

Ладно, проехали. Танцуем дальше

0

922

Pasteur написал(а):

А уж в специализированных темах, где люди над одним постом порой часами сидят и тонны материала перелопачивают, не поставить положительную отметочку - это чистой воды жлобство

Года три проживёшь тут, и тебя эти вещи будут интересовать в последнюю очередь :)

Помню, когда я обитал на форуме нашего киевского ЗАЗ-клуба, и наш админ по форумно-кодерской части сонетар запилил лайки на движок. В тот же день произошёл бааальшой скандал и куча народу переругалось)))
сонетару было поставлено на вид, чтоб снёс их. Тот начал возмущаться - но так как многие клубни жили в Киеве, и к тому же знали где обитает сонетар - возмущениями дело и ограничилось, так как лайки сначала были отключены, а потом сонетар вернул только положительные оценки :)
Тем не менее, взрослые юзеры лайками не пользовались тогда принципиально :)
Потом, под давлением общественности, сонетар ещё и запилил приблуду по отключению лайков для отдельных юзеров, дабы не смущали тех, кто их видеть не хочет :)

Жаль, не внедрили тогда написанную мной приблуду, позволявшую отключать отображение тех форумов конференции, которые мне неинтересны. Ну там, например, раздел торговли, или там раздел по законам, ибо там рассматривались законы Украины мне, сибиряку не нужные и подавно.
Здесь я идею тоже продвигал, но тоже не зашла.

Зато у нас в ЗАЗ-клубе приложение для телефона и даже ПК было уже в начале 2010-х :)
Свою эту вышеописанную фичу я туда и вкукоживал, и распространял среди клубней паралельно с авторской, не претендуя на права, потому и не имел нареканий :)

0

923

John Warner написал(а):
Pasteur написал(а):

А уж в специализированных темах, где люди над одним постом порой часами сидят и тонны материала перелопачивают, не поставить положительную отметочку - это чистой воды жлобство  :yep:

Года три проживёшь тут, и тебя эти вещи будут интересовать в последнюю очередь :)

Ну, не скажи...  :nope: Во-первых, столько ещё надо исхитриться прожить (это я в прямом и переносном смысле). Во-вторых, шмыгать по темам, чтобы только почитать чужие разговоры, - это как-то не того...что я шушера какая-нибудь? Вот и получается картина маслом: пришёл на форум - значит, общаюсь (на темы, которые мне понятны и близки); если общение не складывается (нет общих тем или собеседники неадекватные), - значит, ухожу. Третьего не дано.

По вопросу лайков я сравнительно недавно вступил в бурную дискуссию на некоем форуме... Не люблю повторяться, но если разговор свернёт в ту сторону, то основные пункты своего кредо изложу подробно и аргументированно. А пока в двух словах: заводить тему не по профилю форума целесообразно только в том случае, если она реально интересна другим юзерам. А как это узнать? С флудилками/курилками/беседками проще: поддерживается разговор - значит, всё в порядке, тема востебованна. А какой критерий полезности может быть у развлекательно-познавательной темы, в которой кумулируется информация, не относящаяся к специфике форума? - Только лайки. Много лайков - тема нужна; маловато - надо что-то "допиливать", что-то менять; совсем мало - значит, это никому, кроме автора, не интересно, так что нexep зря время тратить на её раскрутку.
Вот, как-то так  :glasses:

0

924

Pasteur написал(а):

Во-вторых, шмыгать по темам, чтобы только почитать чужие разговоры, - это как-то не того...что я шушера какая-нибудь?

Ну зачем ты так говоришь. Я имею в виду - проживи их здесь с пользой, полноценно. Например, есть шанс изучить вебдизайн! Опять же, изучение нового, это всегда интересно :)
Ну а лайки эти, да горят они в аццких пламё[на 23ю букву], эти лайки. Сколько народу на них повелось...

Меня наоборот прикалывает, когда, например, тот же Тартар минусит меня. Когда я ему ставлю минус в ответ - он же злится)))
А мне пофиг, что поставил он мне минус :)
Все местные старожилы знают, что я к лайкам отношусь довольно равнодушно :)
Когда было можно ставить лайков аж дофига - если просили где-то что-то пролайкать, я шёл и плюсовал или минусовал. Оно, конечно же, зависело от целесообразности постов, но то такое.
Потом ввели ограничения, но для меня в этом плане ничего не изменилось. Как сказал Морфеус - "я даже воздухом здесь не дышу" :D

+1

925

nk

John Warner написал(а):

...лайки эти, да горят они в аццких пламё[на 23ю букву], эти лайки...

ТЕЗИС: лайки - фуфло и отстой

Эмоциональная простановка лайков/дизлайков (а равно и восприятие их как неких плюсов и минусов в карму) в основном присуща школоте и людям с неустойчивой психикой, перегруженным комплексами и проблемами, - им нужен некий внешний позитив, чьё-то (неважно, чьё) одобрение для того, чтобы возвыситься... (пафосное словечко... лучше сформулируем попроще - приподняться в глазах окружающих и самоутвердиться - в собственных... Нет смысла ещё раз прожёвывать все аспекты, - многие авторы уже не раз рассматривали проблемы реализации ЧСВ в "заочном" режиме, в частности, в форме интернет-общения, где вот эта самая система эмоционального стимулирования через "лайки" занимает ведущее место, опережая даже троллинг, плагиат и саморекламу в извращённой форме.

John Warner написал(а):

Все местные старожилы знают, что я к лайкам отношусь довольно равнодушно

АНТИТЕЗИС: лайки необходимы

Поддерживаю... в основном. Но заметь, поговорка "доброе слово и кошке приятно" родилась не на пустом месте ;) Допустим, высказался ты в посте по какому-то важному для тебя вопросу, - и не то, чтобы просто "ля-ля-тополя", а продуманно, прочувствованно, - как говорится, душу вложил. И вот некто из юзеров, тобой уважаемых, ставит посту плюс... И тебе это "пофиг дым"? ...А если минус, тоже пофиг? - Да, ну, брось! Все мы люди, все мы человеки и все в той или иной мере ориентируемся на мнение окружающих. Другой вопрос, что не всех окружающих... В психологии есть понятие others significant ("значимые другие"), - вот именно ИХ оценка твоих слов (а в реале - и поступков) в обязательном порядке тобой учитывается (осознанно или на подсознательном уровне). А как же иначе? Ведь если человеку глубоко пox оценка/восприятие его  слов и дел кем бы то ни было на этой планетке и нacpaть на мнение всех и каждого, значит, он живёт в режиме God Mode, а это уже симптом... ой, симптооооом!..

СИНТЕЗ: не так страшен чёрт, как его малюют
тут просто небольшое лирическое отступление + кусочек stёba

Итак, попробуем совместить две противоположных концепции касательно лайков/дизлайков и вывести некую единую парадигму оценивания форумной активности юзеров. Основные положения таковы:
--- дизлайки целесообразно отменить в принципе: они воспринимаются как некий немотивированный негатив, как плевок в спину, как невнятно-злобное гавканье шавки из подворотни. На это всегда возражают: "Зачем обращать внимание на такую ерунду?.. Бла-бла... Надо быть выше этого!.." - Ага. Я выше, уговорили. Но настроение всё равно подгажено...А чем - ерундой/не ерундой - это уже вторично, а первично - потраченные нервы. Что мне, в реале некому настроение испортить?! - Да, вон, очередь, как в Мавзолей! - и чтоб ещё на форуме, куда я пришёл отдохнуть, какая то змея подколодная ядом брызгала?! - Да ну, на фиг!
--- ежели у кого-то зудится в жoпe наехать на автора поста по каким-то своим соображениям, - нexep дизлайкать, - вон, клавиатура перед тобой, изложи аргументированно и культурно свою точку зрения, получится нормальная дискуссия. А если толку не хватает связать пару слов, или очко играет, что стрёмный IQ вылезет наружу, так нечего и ерепениться! - Как сказал небезызвестный болгарский перец Розовой Кофточке: "Встала - и ушла отсюда!"
--- на солидном форуме должен быть целый штат модераторов, которые курируют обозримые по объёму разделы, чтобы не допускать появления троллей, спамеров и прочей сетевой нечисти, а также следят за тем, чтобы "левые" темы и посты находились в специально отведённых местах; нет необходимости уточнять, что модераторы должны быть не только шустрые и непокобели непоколебимые, но также грамотные и адекватные.
--- ограничение на количество проставляемых лайков - неплохая методика по предотвращению их обесценивания, но критериальная основа должна быть иная. Поясню свою мысль. Больше всего лазают по форуму именно новички, - это своего рода ознакомительный тур, в ходе которого они просматривают туеву хучу материалов, многие из которых заслуживают плюсика, но... стоИт ограничитель: раз ты - салага, то не больше трёх плюсов в день. А если я нашёл двадцать-тридцать полезных или просто интересных постов, мне что - неделю сидеть в давно прочитанных темах и караулить, когда появится возможность лайкнуть? Да щаз! Тем более, что завтра могут найтись новые интересности, а прежние... прежние просто затасуются, так и не получив заслуженного плюсика. Со временем лимит юзера на простановку лайков растёт, но... широта охвата тем снижается, - многое ведь уже просмотрено. Какова вероятность того, что года через три-четыре, заматерев на форуме и получив "лайковый безлимит", я вернусь к старым темам, чтобы, наконец, проплюсить то, что давно хотел? Да практически нулевая, - вон, уже и сейчас ленюсь серфить, - глянул "активные", залез в 2-3 релевантные технические - и всё, типа кручусь у себя "на раёне"... Есть ли выход? В теории - да, и не один, другой вопрос - осуществимо ли это на практике (подробностями грузить не буду, - разве что, по запросу)
--- саму систему оценивания надо бы персонализировать на разных уровнях. В социальных сетях есть нечто подобное (выбор, кто может комментить или оценивать данный пост). Для форумов целесообразно усовершенствовать этот механизм, например, введя ограничение на простановку оценок в настройках некоторых тем и разделов или даже полный мораторий на оценивание чего бы то ни было (для конкретных юзеров или групп юзеров). Короче, было бы желание заморачиваться, а идеи найдутся :)
--- в накопительных темах не по профилю форума (анекдоты, забавные ролики, цитаты и пр.) уместна была бы альтернативная система оценивания, - не общий лайк автору и его посту, а отдельно - плюсик автору (за работу) и сколько-то баллов в качестве абстрактной оценки содержимого поста... Не очень понятно? - Поясню на примере. Вот, допустим, я где-то в соответствующей теме запостил ролик с песней Высоцкого. И песня хороша, и ролик качественный, и исполнитель, как всегда, на высоте, - однозначно тянет на +10. А с другой стороны, много ли трудов пошло на то, чтобы скопипастить ссылку с Ютуба? Воооот. Получается, что автору поста как бы и плюсик ставить не за что, - не наработал... А бывает и наоборот, - содержимое поста не очень впечатляет, хоть и подобрано в тему, зато сам пост сделан безукоризненно, чувствуется, что в него вложен немалый труд по поиску, редактированию и компоновке материалов... У меня бывали такие случаи, - натыкаюсь в каком-нибудь муз.ассорти (в блогах, соц.сетях) на посты, скажем, о "тяжёлом металле", который, если честно, меня меня раздражает... Но сами-то посты сделаны, как конфетки! - тут тебе и ссылочки, и ролики, и текстовые массивы, - презентация да и только. И я совершенно искренне плюсую авторов за хорошую работу... хотя содержание этой работы меня не впечатляет... Вот такие парадоксы.

Р е з ю м е

Лайки не дают никаких льгот на форуме, это так. Ни в каком обменнике их не конвертировать даже в монгольские тугрики. Лайки в виду их "усреднённости" не дают правильного представления о реальной ценности поста. Лайки совершенно бесполезны в темах-общалках, - там роль "плюсов" выполняют сами ответы/комменты. Всё так. НО если на форуме имеются "накопительные темы" развлекательного или познавательного характера, то в них без лайков не обойтись, - они являются "индикаторами спроса" на публикуемый материал (писал уже в прошлом посте: много лайков - тема нужна, нет лайков - фтопку её на фиг!..). И вопрос это не праздный: подготовка некоторых постов сжирает уйму времени и сил, и, ежели они не востребованы, так чего зря пыхтеть? :glasses:

Отредактировано Pasteur (Ср, 2 Июн 2021 17:55:15)

0

926

Всем превед. Я снова упарывался в Майнкрафте.
Давно вынашивал идею дизайна здания, в стиле ретро-радиоприёмника, 40-х или 50-х годов, примерно.
Представляю первый вариант дизайна.
Фасад был сделан несколько выпуклым, а также я его подсветил.
С боков - имитация вентиляционных отверстий.
Здание пустое внутри, но к жизни полностью приспособлено, имеются лестничная секция и лифтовая шахта с лифтом.
На крыше здания сделана вертолётная площадка.

Иллюстрации здания

http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/336912.png
http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/466241.png
http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/285144.png
http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/665211.png

Также, я построил свой вариант острова под названием "Plastic Beach". Если кто не знает - это остров, где, по легенде, обитает группа "Gorillaz".
В отличие от других поделок на тему острова, мой также можно обживать.

Plastic Beach

http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/514228.png
http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/469797.png
http://forumupload.ru/uploads/0000/14/1c/22142/718609.png

0

927

Pasteur
Всё гораааздо проще, на самом-то деле.
Лайки вызывают зависимость у людей, которые имеют проблемы с самооценкой и самореализацией. То есть, ***от: нет самореализации и, соответственно, самооценка падает, и её надо как-то поднимать, дабы самому себе, в первую очередь, доказать, что человек чего-то стОит.
Поэтому, преимущественно, на лайки реагируют личности сугубо определённого склада и рода занятий: дети, инфантилы, подростки, женщины из тех, кто ничем, кроме себя любимой и не занят. И это я ещё ораву всякого рода нездоровых психически не упоминал.

Теперь, что касается меня. Я реализовался, как профессионал, как мужчина, как личность. Я знаю себе цену.
Наиболее важной для меня и общества сферой моей деятельности являются не Интернет и зарабатывание лайков (в какой бы то ни было форме), а деятельность IRL.
Лично для меня гораздо ценнее, если на некие мои действия реагируют тоже реально - например, постом (или каментом), денежкой или как-то иначе, более, скажем так, существенно.
Лайк, как известно, в карман не положишь, на хлеб не намажешь, что мне эти лайки...
Собственно, я и на других людей реагирую также, как хочу, чтоб ко мне относились :)

Есть у меня недостаток, да: я живу в реале, и мир воспринимаю сугубо в режиме реальности, а в реальности лайков нет :)

0

928

Джон, ты точно читал мой пост?  :glasses:

Отредактировано Pasteur (Ср, 2 Июн 2021 18:22:11)

0

929

Я отвечал на это:

Ведь если человеку глубоко пox оценка/восприятие его  слов и дел кем бы то ни было на этой планетке и нacpaть на мнение всех и каждого, значит, он живёт в режиме God Mode, а это уже симптом... ой, симптооооом!..

0

930

Джон, там у меня две печатных страницы текста под спойлерами, а ты зацикливаешься на двух строчках!  :dontknow:

Ладно, допустим. А с чем именно ты не согласен? Разве у зрелого, самодостаточного, состоявшегося во всех смыслах человека не может быть близких людей, к оценкам которых он прислушивается и мнением которых дорожит? А друзья? А профессионалы в различных сферах, в компетентности которых он уверен? Ну, не знаю. По-моему, если упразднить категорию "значимые другие", то жизнь попросту трансформируется в некое растительное существование, типа сам себе цвету и пахну, и пошли все на фиг.
И кстати, в моём высказывании, которое ты цитируешь, как раз и акцентируется внимание на том, что ощущение пустоты вокруг себя и независимости ни от чего и ни от кого (тот самый "режим бога") ни для кого не является нормой.
Я даже больше скажу: позиционирование себя, как некоего "одинокого волка", которому никто на фиг не нужен, присуще как раз впавшим в нигилизм тинейджерам, неадекватным, а то и не вполне здоровым людям, а именно они и являются наиболее "лайкозависимыми" на эмоциональном уровне (ты о таких и пишешь в первом абзаце своего поста).
Так об чём спорим-то?  :crazy:
В целом мне наш дискус напоминает диалог из старой украинской комедии:
- А я тобі, куме, кажу - цей мед солодкий, як патока!
- Ні, куме, не згоден: навпаки це патока солодка, як мед!

Попрепиравшись так минут пять и исчерпав все аргументы, они пришли к консенсусу, что "солодше за все - горілка" :D

0

931

Pasteur написал(а):

Ладно, допустим. А с чем именно ты не согласен? Разве у зрелого, самодостаточного, состоявшегося во всех смыслах человека не может быть близких людей, к оценкам которых он прислушивается и мнением которых дорожит? А друзья? А профессионалы в различных сферах, в компетентности которых он уверен? Ну, не знаю. По-моему, если упразднить категорию "значимые другие", то жизнь попросту трансформируется в некое растительное существование, типа сам себе цвету и пахну, и пошли все на фиг.

Я же почему указал, что я автоэлектрик?
Моя точка зрения для автоэлектриков типична. Вот прямо ЧДА. То есть, чистая для анализа. Фактически, у меня профдеформация :)

Долго объяснять, но это так :)

Кстати, а с друзьями у меня в реале, если смотреть со стороны, напряжёнка. Ибо я сознательно разгавкался со всеми, и с друзьями и с родственниками, кроме самых близких (мать, сестра, жена, дети). Я задолбался быть бесплатной раб.силой у родни и друзей.
Сейчас я более доволен жизнью.
И я не сам по себе цвету и пахну, просто в мою сторону отдачи не было никогда и сейчас нет; так нафига мне все эти лишние дохлые гуси на шею?
Пусть живут своим умом и на свои :)

Как один крендель меня вразумлять пытался: - Смотри, не сделаешь мне это, потом не подойдёшь ко мне!
А я ему в ответ: - Напомни, Андрюша, когда я к тебе подходил вообще в жизни?
И пришлось ему слиться.

Вот ещё что. Как уже видно из моего профиля, я сибиряк. У нашего брата сибиряка есть неписаное правило: каждый из нас сам по себе. То есть, не ненависть, а житьё своим умом.
Этого не понимают люди, что живут западнее Урала, где, как известно, люди живут не семейно, а общинно, где чужое мнение важнее собственного. Сибиряки объединяются, конечно же, если надо - но на соседа никто стучать лишний раз не будет или там воровать не полезет -  не поймут.
Я с этим свойством на вахте впервые и столкнулся, и меня не всегда понимали, и я не всегда понимал, что происходит.
Другие мы люди, деревенские сибиряки :)

0

932

А чо? Нормальная жизненная позиция  :yep: В реале с людьми, которые имеют твёрдые принципы и неукоснительно им следуют, общаться легче, чем с конформистами всех мастей.
Уважаю стабильность в характере, ибо сам такой: в любой ситуации гну свою линию, невзирая на возможные последствия; единственно, что может заставить меня "поменять курс", это если кто-либо внятно и обоснованно докажет, что я не прав.

Следует уточнить: в производственной сфере реализовывать свою самобытность и независимость удаётся лишь отчасти, поскольку существуют некие регулирующие факторы в виде правил, инструкций, приказов... -  :dontknow:

Виртуальный мир в плане личностной самореализации в чём-то удобней реала, но есть и масса неприятных особенностей... Впрочем, не будем отвлекаться от темы, а то рассуждения "за жисть" бесконечны, как песни акына  :)


Тема... У нас она, похоже, разбухла и начала делиться, как амёба  :glasses:  Давай попробуем свести обсуждаемые вопросы к разумному  минимуму (и без эмоций). 
Итак, резюме: система оценивания постов несовершенна (с этим согласятся все), по этому поводу были озвучены две позиции - 
ТВОЯ -  ничего не менять, а просто не обращать внимания на лайки/дизлайки
МОЯ   - модернизировать систему, чтобы превратить её в удобный инструмент рейтинга

(очень важное уточнение: рейтинга не самих авторов, а контента, находящегося в постах)
Все прочие аспекты данного вопроса (эмоциональный, моральный, педагогический, психо-неврологический, организационно-технический) выведем за рамки обсуждения, чтобы не заслоняли суть (кому захочется изучить детали, проанализировать аргументы, - сильвупле в прошлые посты).
Поскольку мы оба к админке не допущены (а меня, как технически безграмотного, туда и не надо пущать  :D ), "лайковая" дилемма зависает в воздухе - вплоть до той поры, пока на неё не обратит внимание команда форума.

0

933

Pasteur
Вот тебе две хорошие песенки от одной старинной певицы.

+1

934

А вообще, что-то я скромно.

Надо ишшо накидать.
Вот, например:

Clips

+1

935

Clips

+1

936

Clips

+1

937

Clips

+1

938

Clips

+1

939

Clips

0

940

Clips

0


Вы здесь » Единый форум поддержки » Корзина » =@=@╦#_Весенняя Прикольная Флудилка_#╦@=@=