Единый форум поддержки

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Единый форум поддержки » Архив » Постмайданный синдром. ЗАКРЫТО!!!


Постмайданный синдром. ЗАКРЫТО!!!

Сообщений 81 страница 100 из 221

81

kolobdur74 написал(а):

Поэтому если и будет революция, то по типу Майдана,

Революции по типу Майдана в РФ - не верится, вот случайный взрыв или Авария, на который власть просто не сможет и не сумееет адекватно среагировать -  причем свидетелей или знавших потерпеших должно быть дофига, т.е. действительно народное возмущение.
Конечно оседлать его могут и тёмные личности(скорее всего так и будет). А занчит приведёт к серии таких возмущений, ибо управляемость у тёмных вряд ли восстановится... хотя ... Если какой нидь Пол-Пот...
Т.е. Либо Пол-Пот, либо Опытный Политик, знающий - умеющий как поддтянуть экономику(и именно через развитие промышленности - второй индустриальной революции, иное просто опять ставит под пяту Запада и ненужность науки и обрзования)

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 02:08:44)

0

82

Deff написал(а):

Как всегда верю в Чудеса.. Но где-то лет 5-6 тусовался в Сибири, там много народу чистого духом, не то что упадники в Столицах, и дейтвительно могут взять дубину в руку... (Когда онастае...
А инструмент подавления там ну тож свой, и при масштабном сопротивлении пойдёт отнюдь не за властью

А ты думаешь как Майдан делался? Только там начали с безобидных студентов, это потом заменили их подготовленными боевиками... То что они чистые духом не значит, что их нельзя использовать для разрушения государства... Разрушить просто - построить сложно... Поэтому если смогут раскачать сибиряков, или кого другого, то эти сибиряки (или кто другой) собственными руками и угробят Россию... Эта технология достаточно отлажена, и прекрасно сработала в Украине, Ливии, Ираке и почти сработало в Сирии.. А до этого было Югославия.. Да и СССР раскачивался по той же технологии... Угу, плановая экономика ущербна - само понятие план уже подразумевает стабильность, но тем не менее и сейчас люди искренне верят, что рыночная экономика стабильнее плановой..))

0

83

Deff написал(а):

Революции по типу Майдана в РФ - не верится, вот случайный взрыв или Авария

На Майдане была не революция, а банальный переворот руками тех, кто был против чего то там, к слову сказать по сути и не против политики Януковича - повод был отложение подписания ассоциации с Европой - вообще полная дурость... Но смысл не в этом, а в том, что этот же сценарий пытаются претворить и в России и именно он будет, если пройдет - будет переворот, а потом война по регионам...

0

84

kolobdur74 написал(а):

Угу, плановая экономика ущербна - само понятие план уже подразумевает стабильность, но тем не менее и сейчас люди искренне верят, что рыночная экономика стабильнее плановой..))

Не, у буржуёв идеи поменялись. Бескризисность теперь мон достигнуть как раз таки тщательным краткосрочным-среднесрочным планированием
С развитием компьютеризации и интернет сетей появилась Возможность просчитывать планы и прогнозировать на среднесрочный период от суток до года. В эпоху социализма этого даже не предвидилось
Есть хорошая статья на эту тему от Анатолия Вассермана, так что перспектива передовых буржуев именно плановая экономика, единственное что пока меня она не устраивает именно глобализацией и исчезновением России и русских как нации, хотя движемся к тому же совку, но без сильной социальной  направленности

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 02:31:29)

0

85

Да, и то что нужно сделать - это в первую очередь вернуть людям надежную почву под ногами в виде уважения к своей истории - то есть не безумный Ленин прыгая на броневике с кучкой большевиков разрушил Великую Империю, а гений Ленин собрал по кусочкам, то что без него было вдрызг разрушено... И не тиран и параноик Сталин, а генералиссимус Сталин создавший с нуля производство и выигравший войну над фашизмом... И не кучка придурков большевиков, а самоотверженных людей, которые не просто возродили государство, но и сделали его передовым в мире, на чем паразитируют до сих пор олигархи... Будет опора у людей, будет уважение к собственной истории - фиг кто такое государство сдвинет.. Есть в этом подвижки, но пока что еще небольшие, та же задумка Бессмертного полка великолепна, но этого мало - надо давать это на уровне образования начиная с малышей... Люди, которые гордятся своим государством не просто не пойдут на Майданы, но пойдут бить смертным боем тех кто вышел... Это как раз то что сделал Горбачев - подорвал веру в свое государство, подорвал в людях гордость в свое государство и свою историю, и подменил ее псевдоценностями Запада, а основу этому заложил своим переворотом Хрущев и Брежнев... По моим подсчетам СССР пережило два переворота, а вот третий Горбачёвский не пережило (первый - Хрущев, потом - Брежнев скинул Хрущева)...

+2

86

kolobdur74 написал(а):

будет переворот, а потом война по регионам...

Не будет войны по регионам. Ибо для войны нужна озабоченность возможностью украсть еще что-то, а тут при кризисе управления(и неоднократном, посколь при захвате власти тёмными ну новый кризис последует тут же) ну будет массовый свал всех кто с деньгами на Запад, и далее ну какая то анархия и переход к самоуправлению Вот тут кроятся вилка: либо Пол-Потовский - жёсткий режим, либо всё таки Попытка вывести страну из кризиса
Посколь без тотального доверия Новой власти или жёсткой принудиловки - управление не восстановится

Либо полный распад, что-то типо гражданской войны(кого-с кем?, кто финансирует) и каждый сам за себя

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 02:38:10)

0

87

kolobdur74 написал(а):

потом - Брежнев скинул Хрущева)

Ну я бы тут не сказал что Эпоха Брежнева была  плохой, ибо я фактически целиком жил при Брежневе(Хрущ кончился для меня в пятилетнем возрасте), из всех после Сталина моё имхо и самый продуктивный и самый мирный период внутри СССР, ну с Афганом лоханулись , хотя тоже не думаю, ибо там в Афгане была гонка по типу космической кто-кого со Штатами, но внутри и строек было дофига и наука и образование процветали, естественно на военную составляющую расходы были чрезмерны, но занятость полная, голодающих-бездомных-безработных не было, в отличие от Горби. Бесплатные пионерлагеря летом, дешевый Крым-Кавказ, за 70 р на одно лицо можно было летом целый месяц  объезжать  в отпуск питаясь в столовках, и живя на побережъе в палатке. Или тот же месяц в пансионате за сотню(это безо всяких проф. льгот, по профсоюзной путёвке месяц на Кавказе мне обошелся в 32р). Молодой спец после института получал 120р. Нормальный токарь 300р. Квартплата - 3 р.  :D  Смешные цены

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 05:07:35)

0

88

Deff написал(а):

Не, у буржуёв идеи поменялись. Бескризисность теперь мон достигнуть как раз таки тщательным краткосрочным-среднесрочным планированием
С развитием компьютеризации и интернет сетей появилась Возможность просчитывать планы и прогнозировать на среднесрочный период от суток до года. В эпоху социализма этого даже не предвидилось

Она не работает в глобальном масштабе, а в глобальном остается всё тоже самое, что вывел еще Маркс: это уменьшение процента прибыли и сведения ее к 2-3%, что капитал не устраивает, а это всегда работает, бо как замкнутый круг - прибыль получается только с человека, это то что людям недоплачивают за его работу, а с повышением уровня производства становятся нужны высококвалифицированные и дорогие профессионалы (как говорится 1000 китайцев с лопатами дают больше прибыли, чем один экскаватор с экскаваторщиком), что приводит к уменьшению процента прибыли.. Соответственно у капитала как встарь выход из этого - это разрушение производства, что сейчас и происходит... И кризис перепроизводства всё равно остается - его можно предсказать, но его нельзя избежать... Найден был только один способ избегания кризиса - это повесить его на кого нибудь другого, что подразумевает опять таки войну, но в чужой стране, или захват рынка этой страны (типа мягкой оккупации).. Но проблема всего этого, что закон перехода количества в качество работает на зло всем либералам, поэтому все эти меры - это только замедлить взрыв... Кроме этого это всё только увеличивает диссонанс, а соответственно и силу взрыва - то есть закон маятника - чем сильнее отклонить тем больше будет возврат.. Поэтому все эти теории - это для обывателя, чтобы замылить первоисточник, то бишь Капитал Маркса, где выведены законы, а сам Глобальный Капитал по ходу достаточно чётко знает законы выведенные Марксом и использует их в своих целях... Отсюда и все их кувырки, но у них есть уязвимость - используя законы для развития общества они непременно придут к  тому, что надо менять строй, а если будут использовать для своего выживания будут наступать на одни и те же грабли, бо как будут вынуждены играть всегда по одним и тем же правилам, бо как они так же связаны как и пролетариат... Грубо говоря глобальный Капитал так же ходит по кругу, как и крупный капитал при Марксе - в этом плане ничего не изменилось...

0

89

kolobdur74 написал(а):

Она не работает в глобальном масштабе, а в глобальном остается всё тоже самое, что вывел еще Маркс: это уменьшение процента прибыли и сведения ее к 2-3%, что капитал не устраивает, а это всегда работает, бо как замкнутый круг - прибыль получается тол

Не - почитай всё таки Вайссермана, там аргумент не открутишься, ибо как раз с увеличением скорости обработки информации норма прибыли у плановой в разы выше
(Просто хотя бы за счет того, что стремится к безубыточности) Ксать он в ранней юности и начале зрелости тож марксистом был... тож плановость критиковал. Умный мужик, чо скажешь... Ксать он не первый - полно англоязычных авторов. И Трамп собственно с трибуны уже подводит к такой потихоньку плановости(а это означает госкапиталлизм и ликвидацию сектора мелких-средних), (у мну такое ощущение, что чел спецом допускает утечки, для блага любого из будущих претендентов... но они порой стоят ему очков)

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 03:03:59)

0

90

Deff написал(а):

Ну я бы тут не сказал что это было плохо, ибо я фактически целиком жил при Брежневе(Хрущ кончился для меня в пятилетнем возрасте), из всех после Сталина моё имхо и самый продуктивный и самый мирный период внутри СССР, ну с Афганом мож и лоханулись , хотя тоже не думаю, ибо там была гонка по типу космической со Штатами

Проблема в том, что Брежнев подготовил почву при Горбачеве - ведь дефицит это не Горбачев придумал, а Брежнев, как и спецмагазины, то есть палки в колеса плановой экономики вбил Брежнев, а Горбачев уже развил, то что уже было... Поэтому хорошего мало, это то самое, от чего хотел избавится Сталин, но не успел - дублеж власти партией...

Deff написал(а):

Не будет войны по регионам.

Deff написал(а):

Либо полный распад, что-то типо гражданской войны(кого-с кем?, кто финансирует) и каждый сам за себя

Ты сам себе противоречишь))) Чечню забыл? Как она легко началась? Войну развязать при перевороте не сложно, бо как кто нить переворот этот не поддержит и понеслась.. И она будет обязательно после переворота, бо как надо полностью уничтожить навсегда производство на территории России, дабы разделить ее навсегда, и чтобы даже без задней мысли восстановления, а самый быстрый способ разрушения производства - это война... Вон сколько нужно лет на восстановление Донбасса сейчас за два года бомбежек? Медленный передел - это медленное убийство, а главная опасность для Запада, что при этом производство еще можно восстановить, а вот в завод бомба прилетела и усе, потом перессорить всех друг с другом - тоже лучше войны нет, бо как пролитая кровь долго забывается, если всех кровью пометить, то это на века может длиться, что опять таки будет препятствовать объединению... Кстати, вспомни развал СССР - сразу же начались мелкие войнушки, то там, то здесь... В данном случае будет всё много хуже, если нынешняя власть России рухнет... Ну, и всё это будет происходить под "мудрым" руководством США... Да, и численность населения им надо снизить, что опять таки быстро можно сделать только войнушками всех против всех.. Где то так, плюс-минус...

0

91

Deff написал(а):

Не - почитай всё таки Вайссермана, там аргумент не открутишься, ибо как раз с увеличением скорости обработки информации норма прибыли у плановой в разы выше

Норма прибыли как не крути завязана на человека - нельзя давать много человеку и при этом иметь скажем 1000% прибыли, какая бы скорость обработки информации не была бы... Кстати, этот момент все выбрасывают, и начинают получать прибыль от роботов - это может работать только в не замкнутом цикле на небольшом предприятии, в глобальном оно не работает, бо роботы прибыль не приносят - они не получают зарплату, ну и не покупают товар.. У нас товарно-денежная система и никуда она не ушла..

Плановая экономика почему стабильна по своей сути - потому что сделано ровно столько сколько заказано, поэтому и строилось всё быстро, бо в плановой экономике нет не нужного и лишнего и не надо кстати навязывать людям, чтобы купили...

0

92

kolobdur74 написал(а):

Ты сам себе противоречишь))) Чечню забыл? Как она легко началась? Войну развязать при перевороте не сложно, бо как кто нить переворот этот не

Лёшь, кому нужна была война в чечне ? Тебе - мне ? Она была нужна в том же межклановом переделе и в наборе очков перед согражданами на выборах и в лице Запада
Собственно именно только межклановая борьба за власть и допустила эту войну ! Ибо Кто-то не перекрывал небо, и сауды поставки самолётами гнали вооружение, кто-то вообще военной имущество союза в чечню подгонял. Сейчас при кризисе управления некому будет гнаться за властью, кому нужен низкодоходный 35-лет не ремонтируемый старый сарай, с малой вероятностью каких то доходов... Тут все с деньгами валят, оставшиеся выживают, если доживают до того, что народ протягивает руки - ноги, Штаты милостливо предложат протекторат. Посколь при военном наезде мон и от раненого зверя в нос получить

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 03:17:36)

+1

93

kolobdur74 написал(а):

Плановая экономика почему стабильна по своей сути - потому что сделано ровно столько сколько заказано, поэтому и строилось всё быстро, бо в плановой экономике нет не нужного и лишнего и не надо кстати навязывать людям, чтобы купили...

Ну и ? Ты и гришь что всё хорошо, осталось перейти ток к Госкапиталлизму, вот этот переход (весьма эффективен в Китае) в Штатах будет сопровождаться кризисом отсечения мелких собственниках не входящих в состав глобальной кормушки,. вот тут пока идет подготовка - всякие ТТIP и тд. Чтобы массой как в Японии (борцы) задавить противников без боя, а птом мон и госкапиталлизмом заняться

0

94

Deff написал(а):

Лёшь, кому нужна была война в чечне ? Тебе - мне ? Она была нужна в том же межклановом переделе и в наборе очков перед согражданами на выборах и в лице Запада
Собственно именно только межклановая борьба за власть и допустила эту войну ! Ибо Кто-то не перекрывал небо, и сауды поставки самолётами гнали вооружение, кто-то вообще военной имущество союза в чечню подгонял. Сейчас при кризисе управления некому будет гнаться за властью, кому нужен низкодоходный 35-лет не ремонтируемый старый , с малой вероятностью каких то доходов... Тут все с деньгами валят, оставшиеся выживают, если доживают до того, что народ протягивает руки - ноги, Штаты милостливо предложат протекторат. Посколь при военном наезде мон и от раненного зверя в нос получить

Именно плюс молодчики, которые будут бегать и всех подстегивать? А думаешь срочникам на Украине надо было бомбить Донбасс? Им это нужно было? Нет, но они бомбили, бо их туда гнали, так и будут гнать под тем или иным предлогом... И к слову сказать вспомнить старые обиды не сложно, а там можно и повязать кровью, что и было сделано в Украине, а повязынные кровью - это уже другие люди, они перешли черту, а реабилитации этих людей в Украине не происходит (кстати на Донбассе в этом плане мудро поступили - всех участвовавших в боевых действиях оставили или в армии или в милицию взяли, примерно то же самое делало СССР после окончания ВОВ, еще и на стройку направили... А в Украине они просто гуляют, при чем с оружием... Аналог можно перенести в Россию... Кстати, в 90-ых оружие легко гуляло по рукам... На счет богатых, которые уедут на Запад - кого то пустят, а кого то нет - банки то у Запада в руках, а соответственно и деньги этих самых богатых, вон Саакашвили отправили в Украину, думаешь он в Грузии руки не погрел? А остался без денег, бо он был нужен в Грузии, но он не нужен в США, так же как не нужны в США Порошенко, Яценюк и иже с ними...

По поводу Чечни - во первых там поднимали деньги, во вторых это истощало Россию, в третьих опять таки разрушение производства, в четвертых контроль власти России, ну и в пятых возможность перекинуть войну в глубь России... Плюс подготовка боевиков... Кстати Чечня до сих пор аукается России...

0

95

Deff написал(а):

Ну и ? Ты и гришь что всё хорошо, осталось перейти ток к Госкапиталлизму, вот этот переход (весьма эффективен в Китае) в Штатах будет сопровождаться кризисом отсечения мелких собственниках не входящих в состав глобальной кормушки,. вот тут пока идет подготовка - всякие ТТIP и тд. Чтобы массой как в Японии (борцы) задавить противников без боя, а птом мон и госкапиталлизмом заняться

В Китае нет госкапа...Госкап был в неполной мере в СССР, больше его не было... Китай поднялся не за счет госкапа, а за счет внешних инвестиций, либеральных законов для этих инвестиций, дешевой рабочей силы, которая способствовала переносу в Китай производства с Запада.. Кстати, сейчас происходит с точностью до наоборот - производство началось выносится из Китая в страны с более дешевой рабочей силой, бо как всё те же грабли те же законы - поднялось высококвалифицированное производство и стала дорогая рабочая сила, а соответственно производить в Китае становится невыгодно, и у Китая потихоничьку сейчас начинается кризис... Госкап никто не применяет, бо как это невыгодно мировому Капиталу.. Некое планирование применялись в некоторых корпорациях (может и щас применяется, но насколько я знаю даже на уровне корпораций поотказывались), но это было подобие - в тех же Японских корпорациях.. Другими словами госкап противоречит мировому капиталу...

0

96

kolobdur74 написал(а):

Именно плюс молодчики, которые будут бегать и всех подстегивать? А думаешь срочникам .

Хм... Подобные молодчики могут быть лишь при заездах заранее спланированных в столицы, Киев-Одессу, Москву - Питер где им подготовлен плацдарм властями
Ты плохо представляешь кризис управления, когда всем этим мэрам и чинушам будет не до реализации каких-то долгострочных - абмбициозных планов, когда нун брать деньги и валить.
Кризис управления был при Горбачеве, когда всем чинушам от милицейкого до исполкома города было всё пох, никто ничего не делил, никто никого не поддерживал, кто мог - валил за рубеж к родственникам.
Второе, Пусть молодчики попробуют приехать в Тюмень или Сургут, ну огребут по полной и уезжать то не близко - ибо можно и не уехать, это на Украине можно пешком в Польшу, а в Сибири можно и с глонас заблудиться.
Третье, кризис управления будет неоднократный, а упорно повторяющийся, позарился кто-то на власть в корыстных целях - огрёб в краткострочный период тож самое, Вспомни революции - ходят парами 1905—1917. Т.е у Власти надолго может задержаться либо Пол-Пот - либо безкорыстный государственник и подъёмопромышленник - иные варианты пролетают к повторению кризиса.
Ну и подсознательное, - точно это чувство у меня было накануне Горбачева - что ничего изменитьуже низзя, всё предопределено(такая тоскливая безысходность)

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 04:38:35)

0

97

Deff написал(а):

Ты плохо представляешь кризис управления, когда всем этим мэрам и чинушам будет не до реализации каких-то долгострочных - абмбициозных планов, когда нун брать деньги и валить.

А я и не говорю о долгосрочных программах - я говорю, что щас не 90-ые, и по сути особо не куда валить, ты забыл, что в 90-ых везде по началу были рады нашим и открывали двери? Щас всё сильно изменилось - в тоже США на ПМЖ теперь просто так не уедешь, а в Европе тоже будут не рады..

Deff написал(а):

Хм... Подобные молодчики могут быть лишь при заездах заранее спланированных в столицы, Киев-Одессу, Москву - Питер где им подготовлен плацдарм властями

Подобные молодчики есть везде... И кстати, местные князьки и щас есть, со всеми атрибутами местного князька - ослабь центровую власть и понесется... А так же понесется попытки отделения от России - это опять таки было...

Deff написал(а):

Кризис управления был при Горбачеве, когда всем чинушам от милицейкого до исполкома города было всё пох, никто ничего не делил, никто никого не поддерживал, кто мог - валил за рубеж к родственникам.

Я уже говорил ты сравниваешь 80-ые с 90-ыми с нынешними временами - с тех пор очень много поменялось.. И к слову сказать при Горбачеве был искусственно созданный кризис - Забыл, что как раз по регионам и начались войнушки? Но тогда было в рамках СССР, а терь будет в рамках России, случись переворот...

Deff написал(а):

Второе, Пусть молодчики попробуют приехать в Тюмень или Сургут, ну огребут по полной и уезжать то не близко - ибо можно и не уехать, это на Украине можно пешком в Польшу, а в Сибири можно и с глонас заблудиться.

Не надо никуда ездить - они есть везде в большой или меньшей степени, как и недовольные существующей властью - такие есть везде и есть всегда, вопрос в том, что в сильном государстве они бояться куда то лезть, и живут тихо мирно, а в слабом государстве они сразу выходят на поверхность и попадают в течения, более того они то как раз и начинают возглавлять волнения - я же говорил выйдут сибирские мужики сами, и их будут использовать как таран.. Достаточно сильного недовольства, при чем любого недовольства, чем угодно и дальше можно это использовать и управлять... Вон даже нас после возвращения в Россию пытались раскачать))

Deff написал(а):

Вспомни революции - ходят парами 1905—1917

Там революция была одна в феврале, буржуазная.. В 1905 - это бунт, а в октябре 2017 года - это переворот, бо Керенский показал себя импотентом..

Deff написал(а):

Т.е у Власти надолго может задержаться либо Пол-Пот - либо безкорыстный государственник и подъёмопромышленник - иные варианты пролетают к повторению кризиса.

Не будет не того не другого - будет либо сильный политик, либо полный развал... На данный момент у власти сильный политик, но к сожалению замены ему не вижу на данный момент..

Deff написал(а):

Ну и подсознательное, - точно это чувство у меня было накануне Горбачева - что ничего изменитьуже низзя, всё предопределено(такая тоскливая безысходность)

Ну, альтернативы выбора нет, о чем я и говорю - либо вперед, либо кирдык... Поэтому любая раскачка приведет на данный момент к очень негативным результатам... Это примерно аналог, если бы в 1941 весной супер раскачивать СССР, кстати чем Троцкий и пытался заниматься, так что ледоруб ему не зря прилетел...

0

98

kolobdur74
интересно твоё мнение по-поводу того, что рассказывает этот историк, кстати уроженец украины впрочем как и Гоблин (Пучков) тоже
выпуск от 30 мая 2016

0

99

kolobdur74 написал(а):

На данный момент у власти сильный политик, но к сожалению замены ему не вижу на данный момент...

Ну да=да , оч сильный,  полностью деиндустрилизировав страну  за 20 лет, превратив в потребительский сектор рынка западной промышленности и став бензоколонкой
Превратив индустрию в руины, Сталин же за это Время наоборот - тотально Индустриализировал страну. А нет индустрии - не нужна и наука и образование - ибо они востребованы промышленностью - нет промышленности, нет и нужды в науке, нет науки,  - нет инноваций - движемся вниз, деиндустрилизация , прерии, идейцы, скальпы. Ну и да, наркоконтроль ликвидировали, ибо мешает деньги зарабатывать на индейцах

Отредактировано Deff (Вт, 31 Май 2016 15:01:08)

+1

100

Deff написал(а):

нет промышленности, нет и нужды в науке, нет науки,  - нет инноваций - движемся вниз, деиндустрилизация

судя по заголовкам что-то непохоже - http://sdelanounas.ru/blogs/

0


Вы здесь » Единый форум поддержки » Архив » Постмайданный синдром. ЗАКРЫТО!!!