Да, iа знаю Ром. Наш синодальный даже в сша на инглиш переведен и им пользуются. Есть современный перевод, с синодального обычным языком попроще, у нас ею медведь пользуетса. Я не знаю кто не каноническую использует, но там на несколько книг больше. Вроде бы книги Ездры 2 и 3... Их же и не включили потому что там много оч спорных моментов, и надо оч хорошо разбиратся что бы понять. В семинарии они там и арамейский и латинский и греческий и древне евр. учат. У меня когда  в Минске была книга.... иллюстрации художников ... и там была такая картина... мммм... в общем если прилично выражатся, то соблазнение С (не помню как ее звали, но С...) какими то крутыми дядьками... типа священников. Я эту книгу ниразу не читала и вообще была удивлена что такие вещи есть в не каноническом варианте.

А у свидетелей иеговы да, своя Библия. Я ее читнула разок (у меня одногрупница иеговистка была ). Ну что сказать. У них просто есть там мужик один, он как пророк идет у них, и он из обычной синодальной Библии на свой манер выбрал куски какие нужно плюс дополнил своими мыслями...чередуя. И получилась у них такое вот нечтк. Но они больше по своей специальной лотератуте ориентируются. По их же верованию Христос тоже не Бог. И ... самое главнле... у них ада нет... вообще. Они не признают Откровение. Вообще Новый Завет пфактически истреблен в их Библии. Они считают что все люди на земле будут спасены и даже если ты супер маньяк перебивший кучу младенцев, тебе ничо не будет. В общем там столько абсурда для меня. Даже если по человечески брать, а не по вере, или конфессии, то там какое то извращенное понятие об отношениях вообще приподносится.И они настолько зомбированы, что не слышат вообще ничего... вот етот самый их пророк ихний для них чут ли не ....не знаю кто... но они за ним хоть в огонь... И то что он пишет считают бесприкословным. Обычные книги Библии то были либо ученики (Новый Завет) либо пророки/учителя (Ветхий).... Ну вот ...они для себя решили что новый пророк пришел на землю и написал им новую Библию в двадцать первом веке. Видимо етот пророк решил изменить историю )))))) Но там зачитаешсяяяяя.... иногда откровенно на хаха пробивает, особенно когда он полностю притчи менял... свои выводы писал... В общем для разнообразия просветилась. Поблагодарила и боком...боком в двери.... Уж лучше без Библии вообще жить, чем в таком извращенном мире. Категорична я к лжесвидетелям. Лучше католиккв с им Маци Боской послушать честно слово. Там хоть не перивирают ничо...

Отредактировано Je Ane (Ср, 17 Окт 2012 15:08:27)

ну тут многие осуждают, судят, прогнозируют, делают глубоко-идущие научные заявления, хотя элментарным дипломом в данной области вряд ли смогут похвастаться. =)

У мпеня есть всего пару вопросо
1)Почему, Je Ane
, ты все время говоришь о том, что все подтверждается наукой? Разве истинная вера нуждается в доказательствах? И главное любпытно, что для тебя изменитсЯ, если завтра официальной наукой будет доказано, что-то соврешенно противоположенное Библии? ВОт возьмут, и экспериментально всем покажут.

2)

То есть вопрос остается открытым для трактовки? А почему тогда нельзя же  стой же уверенностью сказать, что "Никто не знает, что ля Бога есть печать антихриста, что значит отстроитьь новый храм и т.д.)?=) Откуда уверенность, какие куски надо кк трактовать?=)

3)Насколько ты считаешь истинным разделение текстов на канонические и апокрифы?=) И кого считать последней инстанцией?

А также, Дарвин, конечно, внес неоценимый вклад в науку, но вообще считать современными научными положеиями теории Дарвина или, скажем, Ньютона - несколько запоздало.

ну как тебе сказать. Аминокислоты в этих опытах образуются всегда, стабильно и неизбежно.=)

А так да, от обезьяны мы ни-ни не происходили, и Земля-таки в центре вселенной....только спор о Боге тут непричем. Тут спор с ЧСВ человеков: "йааааа???? от обизйааныыы?" =)

ну "все мне тут какжется ну оочень нахальным обобщением.

+мильон гыгы)

*ндвинула шапочку наполеона поглубже и махает резиновой сабелькой*
йааа не обезьяна, я винец тварения

Так по теории эволюции ученые доказали, что внутри вида да, изменения есть (как пример свинки, домашняя Белорусская и дикая Калифорнийская ...они все свинки, но разные). И те же ученые не нашли ниодного ископаемого что бы были переходы между видами. (Обезьянок куча, но нет ниодного доказательства перехода в вид человека. ) Все "животные/живое" на земле они все за-кон-че-ные, нет переходных видов. Не умею красиво обяснить, но смысл надеюс понятен. Внутри своего вида оно все законченное.
Ром, ну так если вычислить все истоки, можно думать куда шандарахнет это "отравленное" чудо. Там если шандарахнет, то мало не покажется по любому. Нарушится же весь обмен в природе. Это вулкан извергается и уже меняется три штата кругом. А если такая махина рухнет, не завидую ....
Так вообще посмотреть признаки подходящего последнего времени по всюду. Не ясные и не излечимые болезни. Землятресения (кстати позавчера в Бостоне на четверочку трясло так что в НЙсити чувствовалось). Цунами. А помниш, есть такое место где говорится о том, что перед самым Антихристом придут два последних пророка, и Антихрист их замучает и подвесит всем на обозрение и это увидит весь мир (мне кажется это намек на телевидение... но в те времена ни сном ни духом про ТВ ессно не было...и таких вещей куча в Библии).. про самолеты тож место есть.

Уменя всю дату интернет сожрал в этом месяце. Послезавтра двадцагое, обновится и не будет все так висеть. Это к тому, что все висит у меня и само мубб вырубается, не могу цитировать.

Ну Тань, значит мне надо крестится, когда кажется. Но показалось)))) шо то был наезд с подковырками. У нас же тема по сути не кто кого пере... (переу едит в свою веру), а факты/история/и прочие глупости.

Что там тебя интересовало? Апокрифы? Я их не признаю. Во флуде уже написала об этом. Для меня все ети сочиненные молебны архангелам Михаилам и проч, возведенные в ранг людьми якобы святые и проч, книжки все их "сватые" и проч, являются ересью и лжеучением, идолопоклонением. Опять же, на основе все той же Библии мое мнение.
Кто решил как толковать Библию? Историки, люди верущие и не верущие сначала ее перевели, и максимально приближенно к нашей речи. Хотя многие кто изучает те древние языкы сейчас (я знала таких людей) иногда исправляют написанный смысл, потому что в те времена определенные словосочетания могли носить разный характер. Плюс основа того времени (традиции именно того времени, поведение и обычаи именно того как было принято тогда) все это позволило сейчас понимать глубже те пару строк, которые напосаны в книгах. Люди сопоставляли факты и историю, Тань, умение мыслить тоже никто не отменял. Очень хороший вариант Библии есть, с пояснениями "как и что имелось ввиду на расчет того времени... у нас же все почти утрачено сейчас в поведении и привычках и вообще в понимании отношений как было в те времена... мы по сравнению с ними вообще должны быть побиты камнями, там же строгий законнический мир был.. да даже беря в расчет тобой приведенная ссылка о женской доле в селениях начала двадцатого века, уже абсурд для нас.. Так и в то время, много таких веще которые для нас просто не понятны если не знать изначально почему это у них так принято было). Хроники же изучались не одно десятилетие. На основе их все и сопоставлялось. Так вот.. есть Женевская Библия. Обычная синодальная, но с комменфариями, историческими фактами, короче там такой талмуд здоровый (я еле его в америку доперла... но он того стоит). Читать интересно. Не так как знаеш...открыл и если ты новичек то каша в голове. Я думаю в интернет библиотеках должна она быть. Там пояснения иногда такие, что волосы шевелятся...как так...а вот так, так тогда народы жили. Воевали же много. Плюс блуд, многоженство, в общем все это сложнуе темы такие, с Женевской Библией новичку легче хотя бы суть понять. А Откровение Иоанна уже из предыдущих книг и пророчеств видно, что к чему идет. Тань, она, Байбла, совсем не простая книженция. И то, что было в ней предсказано за века до, очень удивительно переплелось в будущем. Я надеюсь ответила на твой вопрос (надейся надейся)... Я ведь не богослов Тань, обясняю вон как, по простому. Я и молюсь по простому. Как обычный ребенок с папой. Не умею заковыристо, как это принято .... дада...  уж про православие вообще помолчим, они там целуе молебны и акаписты придумывают и по ним читают...У котоликов тоже добра хватает. А у протестантов тоже есть ммм не придуманное нет, а ...принятое красивое начинание, заковыристыми словами, ну там сразу видно что " я верусший или иа верушшаяЙЯа

ну, это началось с темы про выборы в Думу, когда я высказался, что поддержу на выборах Яблоко, как единственную на мой взгляд, из представленных нормальную оппозиционную партию, не выращенную в Кремле как справедливоросы, без лишних радикальных заявлений и с чёткой программой,
но при этом я не говорил, что поддержу оппозицию на президентских выборах, поскольку для меня, лидеры оппозиции на данный момент, как лебедь, рак и щука из басни Крылова, и того же Явлинского я не хотел бы видеть в президентском кресле
что ты мне тогда на эти мысли в слух ответила? написала какую-то [пренебрежительное описание] про "отсосать",
поэтому тема минета и влагалищ мной регулярно поднимается в ответ на твой сарказм 

ну как бы, когда цитируют меня всегда принимаю на свой счёт, если только нет уточнения, что некая метафора не про меня

без изобретения колеса скрее всего тоже ничего не быо бы возможно.
Их вкалд неоценим. Но поверх всгео этого понадобилось много переработок и переосмыслений.  И многое,оч. многое устарело.

На аппарте ньютона ничего серьезного в современной науке не опишешь.
А уже сводить современную теорию эволюции к дарвину и популистскому "человек произошел от обезьяны" - вопиющая редукция. и частично безграмотность.

Политики выезжают за счет того, что в итоге нас запоминают за вырванные из контекста яркие обрывочные фразы и образы.
Эволюцию помнят за обезьяну.
Фрейда - за пиписьки.
Маркса - за коммуняк.

Я против ярлыков. =) А за ответы спасибо. 

Для меня и наука, и религия - вопрос личной веры и вкуса. И суть одинаковая условность, равнодалекая и равноблизкая к истине.
я не хочу уничижить чьи-то взгляды, но я хочу всегда докопаться, насколько они "свои" у человека.

Если в процессе задела кого-то - извиняюсь. Но  давайте помнить, что агрессию у нас вызывают взгляды друга друга, а никак не мы сами.

Romych
Все равно не пмоню. Но, если оскорбила,  - извиняюсь.
Однако, так как за единоросов ты не выступал  в той теме, все-таик почти на 99, 99999% уверена, что тебе лично гадости сказать не хотела.
=)