именно ведь.
мне мама с 6ти лет показала что такое "вне России" Швеция, Франция, Голландия, тэдэ
нет, простите, долбоебов хватает везде, но с русскими долбоебами я ничего общего иметь не_хочу.
тут и мы виноваты, а как же, еще как - но я в этой стране общественно-полезного ничего делать не буду.

у нас когда лекции по заграничной истории проходят, обсуждают условия жизни
мол "вон как в Сингапуре хорошо. мусор мимо помойного ведра кинешь - штраф 500 баксов"
и вся аудитория начинает улюлюкать, как это дерьмого и как бесчеловечно, КАК они вообще ЖИВУТ там в своем Сингапуре. и 2-3 человека только доказывать будут, что это, между прочим, уровень культуры населения, и страшного в этом ни хрена. и то, этим двум-трем лучше в тряпочку молчать, задавят ведь своей массовой "интеллигенцией"

это я к тому, что да, я могу сейчас пойти и начать пропагандировать в той же школе, что мусорить - не хорошо, ссать в подъездах - не хорошо, курить малолеткам - не хорошо. и что? наебнут меня по голове, в итоге, ибо таких как я - в этой стране по-любому окажется меньше.

не знаю и не буду учить не моя страна

почему бы и нет, интересно? оО
я что, прикована какими-то моральными принципами, придуманными такими же людьми, к слову, к этой "Родине"?

Вот так и получается, что "я стране (вопрос "страна\государство" не суть важен) ничего не должен, а вот страна мне не обеспечила зарплату в 50 тысяч долларов, 3 квартиры в центре Москвы, да и вообще, плохо мне здесь, уехать хочу"... :\ Ну вот ненормально это, не? Оо

rps, Stam54321, во-первых, жму вам руку каждому, во-вторых, не убеждайте, это бесполезно.
Только нервы потратите. Я в своё время на других форумах порой такие "простыни" писала в аналогичных спорах. И мне тоже "простыни" писали, читая которые, понимаешь, насколько непробиваем твой собеседник.
Есть вещи, которые одни люди понимают, а другие к ним просто невосприимчивы. Пусть...

Знаете, те, кто тут сейчас расписывается про наш народ, какой он такой-сякой и прочее - вы в одном очень правы. И сами сюда же относитесь (да-да, не надо считать себя такими особенными). В тех странах, на которые у вас принято благоговейно смотреть и ставить их в пример, люди при возникновении трудностей думают, как быть и что делать, чтобы это решить. Не все, безусловно, но в целом настрой такой. У нас же первым делом половина думает, куда б свалить. По крайней мере, в последние лет 20 это так. Кто может, сваливает; кто не может, остаётся, но живёт и ведёт себя именно по такому принципу. Что ж вас не устраивает, господа умники и умницы? "Эта страна"? Которая, конечно же, отдельно от вас, таких особенных и, само собой, заслуживающих самого лучшего. "Эта страна" - это вы сами, как бы вам отвратно от этой мысли ни было. А выражение "Россия - это мы", это не только громкий лозунг, отнюдь. Это суть. И то, что вокруг вас, это вы сами. Ну, а коли вас не устраивает то, что вокруг, может начнём объективно смотреть на себя? Всем в Европе/США всё равно не жить. Там своих людей хватает.
Прямо повальная эпидемия нынче. Что ни услышим - охаиваем и до ужаса авторитетно критикуем, даже вполне хорошее. То, чем действительно стоило бы гордиться - высмеиваем, тогда как в других странах куда более мелкими вещами всей нацией гордятся (то же французское вино, к примеру). Услышав призыв/предложение что-то сделать, отвечаем "нафиг надо, на что власть", а ведь ни одна власть не сделает за нас всего, и даже половины. Что вас не устраивает в "этой стране", уважаемые? Это, по сути, тот же самый дом, большой дом, который вы обустроили на свой вкус. Живите...
И, да, присоединяюсь к словам Stam54321. Вам с таким подходом тоже никто ничего не должен. Абсолютно. *написано не для грызни, просто мысли*

Отредактировано Паутина (Вс, 17 Окт 2010 00:56:06)

нам гордится русской водкой? к слову пришлось

а вот это совершенно в яблочко сказано (:
смысл тогда эти "простыни" писать, если сами считаете, что вокруг вас люди непробиваемые? не все, но отнюдь
может просто доводы слишком слабы, а не мнения собеседников?

на страны и прочее Землю разделили люди. так что наш дом - это наша планета. и я не считаю, что здесь - я ошибаюсь.

прошу прощения, я где-то писала, что я "уникальная-приуникальная" в данном вопросе? я вхожу в менталитет общества, которое хочет лучшей жизни, и стремится найти его где-то, а не желающего выстраивать все с нуля здесь, в России. *ну, может это и не ноль, но близко*
если бы все думали, так же как вы *трепать языком, конечно, мало, ибо я понятия не имею, какие поступки за вашими словами кроются, но если предположить* - страна бы была у нас замечательная.
но надеяться на то, что если я начну что-то делать ля страны- то, может, и все начнут - увольте.

мне кажется, что вы это и по сей день делаете (:
особо огромного смысла может в ваших словах и нет *не поймите не правильно, тут не намек на "глупую девочку" и т.д. из вами же вышеперечисленного*, но явная надежда образумить всех вокруг присутствует. или вы это просто так, от балды и ради эксперимента пишите?)

ожидаемый, но явно не желаемый

Ваше право (:
ибо я ничего не навязываю - а просто оспариваю свои интересы)
а поделиться точкой зрения, которую считаешь единожды верной - не слишком уж неприятное дело.

Отредактировано Вилл (Вс, 17 Окт 2010 01:22:26)

на самом деле, мне кажется, что вокруг - просто замкнутый круг.
душа у русского человека широкая - но, сволочь, сложная. поэтому в одну картинку никак ничего и не складывается, не могут все - думать как один. это было бы слишком просто. а в простом зачастую мало хорошего. по крайней мере, я это вижу так)

чаще всего в таких темах не конструктивные диалоги - а простые обвинение в слепоте и непонимании.
просто, если то, о чем вы говорите - для вас важно, дорого и многозначительно - иногда стоит себя сдержать, ибо так можно растерять все нервы)

возражать - нет, просто мнением на мнение)

В чём проблема? В том, что такие вот "приспособленцы" ни в одной стране не нужны и их (не принимать никому на свой счёт, я говорю в общем) всегда вышибают пинком под зад при первой же возможности. Или ты думаешь, что за границей так и ждут, пока вы все туда переберётесь в надежде на лучшую жизнь? Как же, у них и у самих проблем не мерено, кроме как заботиться о приезжем населении из чужих стран... Да, есть иностранцы, которых готовы удерживать любыми средствами. Но это те, кто приносит реальную выгоду стране: крупные учёные, философы, политические или военные деятели... Ну и так далее. Остальные же лишь превносят лишние затраты в бюджет, чего им, поверь, никак не надо.

Тебе кто-то сказал, что тебе нужно быть всю жизнь прикованной к одному единственному месту - твоему дому? Если ты так поняла мои слова, то увы, ты мыслишь не в том направлении.
Ты можешь уехать куда угодно и бывать где только захочешь, но важно помнить, что ниодно государство, каким бы хорошим оно не было, не сделает для человека больше того, чем родное... Думаю не нужно расписывать, что человек здесь (на родине) вырастает и получает всё необходимое для него. А в итоге это оборачивается тем, что люди начинают только требовать, забывая, что и они тоже должны "отдавать" то, что для них когда-то делалось. Понимаешь, о чём я?

Есть большая разница: вести спор (дискуссию) и пытаться убедить кого-то (равно навязать) свою позицию, как более правильную. Это всё равно, что переубеждать вегетерианца, доказывая ему, что мясо есть надо.
Нужно уметь принимать чужие позиции, даже, если они идут поперёк твоей. При этом в споре рождается истина и, если человек поймёт, что заблуждался, он сам выйдет на верный путь.

Отредактировано rps (Вс, 17 Окт 2010 02:31:31)